對話雷軍：小米10億造澎湃的背后

2月28日，傳言兩年多的的小米自研芯片終于來了。

站在演講臺上的小米創(chuàng)始人雷軍，捏起一塊小米自研芯片澎湃S1，對臺下觀眾調(diào)侃道：“這不是一個‘PPT’芯片，我們已經(jīng)量產(chǎn)了?！?/p>

做芯片九死一生，小米為什么還要做？發(fā)布會結(jié)束后，雷軍對包括第一財經(jīng)在內(nèi)的媒體道出了澎湃S1自主芯片背后的故事，他透露，該芯片定位中高端，前期研發(fā)成本已經(jīng)花了10億元人民幣。

小米造芯不止于此，雷軍把做芯片比作小米進階版的“補課”，因為手機行業(yè)已經(jīng)進入下半場的淘汰賽，必須要在核心技術(shù)上突破。

不僅如此，雷軍還透露了小米新零售的最新進展，并對前小米副總裁Hugo Barra、陳彤等高管離職作出回應(yīng)。

以下是經(jīng)第一財經(jīng)整理的采訪對話：

記者：去年大家都在傳小說做芯片，有人說小米做芯片是因為雷總不服氣，競爭對手說品牌的作用大于實際作用，這些說法并不完全對。哪種可能性更高？

雷軍：今天已經(jīng)是市場經(jīng)濟，我們決定做芯片以后，說實話真的是得到了政府所有相關(guān)部門的高度支持，令我們挺感動的。我們第一次做芯片，人家就給了我們200萬的先導(dǎo)資金，這個錢對于芯片來說太少了，但是你第一次做，我跟他們說，這叫送溫暖，至少政府表態(tài)支持你做，我覺得這個很重要。我們決定做了以后，其實也是做了一段時間以后才跟政府匯報的。

我覺得從芯片到系統(tǒng)、到手機，如果全流程一起來做的話，優(yōu)勢很明顯。比如我認為對一款日常使用的手機來說，功耗很關(guān)鍵，所以我們在功耗上下了很大的功夫，這樣我們手機可以做得很輕很薄，不用不停地充電。

第二個，比如說我們在拍照上，我們自己掌握了ISP的算法，我們自己有各種優(yōu)化的可能性，不用用那么高端的相機就可以拍出很好的畫質(zhì)。其實小米5c的相機畫質(zhì)非常非常好，也歡迎大家對比一下，這也是澎湃S1的芯片效果。

還有支持安卓的版本，可能米粉要批評我們，說我們支持動作不夠快。但實際上底層支持首先是芯片廠商支持，然后我們作為手機廠商再支持，原來周期拉得很長，現(xiàn)在我們自己做的話，我們可以第一時間支持最新的安卓版本，速度很快。很多細節(jié)我就不展開講了，我覺得如果你從芯片到系統(tǒng)到手機全部自己做的話，其實你能發(fā)揮的整合效果會更好。

我覺得最最核心的就是我們是要下決心把手機這一塊東西真正做好，我 手機不僅僅是要投芯片，今天我告訴大家，我們也開始在做屏幕、相機各個核心器件。我們最后未必要自己制造，我們的專利里面有不少是關(guān)于屏幕和相機的，我們在屏幕設(shè)計上也有非常多的專利。我要求我們實驗室能夠自己做相機、自己做屏幕，我們自己能做，才能跟供應(yīng)商更好的合作，做出有獨特的東西來。

手機行業(yè)的競爭已經(jīng)進入了下半場，更激烈，大家都需要在核心技術(shù)上突破，你所看到的每一點點技術(shù)的突破，在今天手機行業(yè)里都需要付出巨大的代價。把手機做好已經(jīng)非常非常難了，你把手機做出來很容易，做好其實很難。大家都覺得做手機很容易，今天手機在淘汰賽的階段，大量的手機公司已經(jīng)被淘汰了，全球在急劇的收斂之中，所以做手機是個很難的業(yè)務(wù)。

記者：在你的定位中，芯片的業(yè)務(wù)是要給小米手機供貨，還是要跟小米生態(tài)鏈許多的硬件廠商供貨，還是要一個獨立的第三方芯片，未來面向所有的硬件領(lǐng)域？

雷軍：這得看我們的技術(shù)成熟度和支持能力，至少現(xiàn)在不在我們思考范疇里面，我們首先要追求把這個產(chǎn)品做得出來，質(zhì)量能做穩(wěn)定，技術(shù)團隊能力的提升，我覺得這是第一步。

做芯片的十年時間，首先要有團隊，有這樣的技術(shù)，有這樣的能力積累，你才一步一步能去做。所以，我叫第一個重大的里程碑，是我們證明我們有這樣的團隊，我們證明有這樣的技術(shù)，我們能做出來。第一個叫證明。

但是下一個臺階叫大規(guī)模，我們的規(guī)模已經(jīng)很大了，我們還要探索有沒有能力做旗艦芯片，我們有沒有能力做到巨大的規(guī)模，比如上千萬只、上億片，這都是一個大的挑戰(zhàn)。

記者：您在演講中提到了芯片的特種部隊，能否詳細您介紹一下小米自研的芯片團隊情況？這家公司是小米全資的嗎？

雷軍：這個團隊是由我們手機部的創(chuàng)始成員朱凌負責(zé)牽頭來定方向，我自己也是跟松果團隊溝通得非常多。團隊主要分兩個方面，一方面是我們小米手機創(chuàng)始團隊的部分成員，就是我們一起做小米手機，芯片跟手機是高度相關(guān)的。第二個，我們在世界范圍內(nèi)找了很多做芯片的專家，初期團隊規(guī)模不大，100多人。我們初期做的時候做好了做十年的打算，所以我們初期非常低調(diào)，也是免得大家期望值過高。我覺得做芯片很不容易，我認為我們今天在發(fā)布會現(xiàn)場，剛才我跟整個團隊合影，我就講像在夢里一樣，都不敢相信我們芯片做出來了，因為這個事情還是挺難的。

這個團隊今天是小米全資的，我覺得長期我們也歡迎更多投資機構(gòu)一起來參與。

記者：小米今年推的第一款芯片有沒有出貨量的預(yù)期？

雷軍：關(guān)于出貨量，我更關(guān)心口碑和使用體驗，如果這個產(chǎn)品口碑好，自然就賣得多，如果口碑不好，就賣得少。其實這些年，我覺得小米的產(chǎn)品里面，出貨量只是結(jié)果，它絕對不是目標。我覺得我的目標，關(guān)注的焦點還在于這款手機發(fā)布以后的使用體驗。當然我自己很有信心，因為我自己已經(jīng)用了半年，我覺得質(zhì)量已經(jīng)非常穩(wěn)定，還要接受用戶的檢驗。

記者：之前你也說到你們運氣好，你一開始真正心理預(yù)測大概多久能做出這個芯片？中間有沒有一些時候讓你覺得可能實現(xiàn)不了這個目標？

雷軍：最少三年。

我覺得在我決定干之前壓力很大，決定干了以后，蒙著眼睛往前沖，既然都決定干了，這個錢都花了，只能往前沖。最難的一刻，第一個時間點是決策干這件事情，決定之后，我自己的期望值并沒有那么高，三年做完就已經(jīng)了不起了。

第二個時間點是流片， 這是一個巨大的決定，一決定之后，這么多錢放進去了。他們?nèi)チ髌艺f你們真的檢查好了嗎，真的沒問題嗎，他們說已經(jīng)檢查多少多少遍了，沒問題。我自己不懂做芯片，我要么選擇相信，要么選擇不相信，最后我選擇了相信，我說行吧，去干。出來以后，心里是七上八下的，因為我們做工程這么長時間，順利流個片，只要付錢就可以流出來，但是流完片這東西能不能用，干個三五次，就成無底洞了。所以，芯片出來那個星期又激動又緊張，但是那個星期之后，就踏實了。激動的是打通電話、點亮屏，能干，到此時此刻，我都不太相信，覺得在夢里一樣 。

記者：有沒有想象十年要花多少錢？從成本角度看的話，小米芯片需要做到什么樣的規(guī)模？

雷軍：反正我第一次問的時候，他們就說十億人民幣起跑，越做得高端，花的錢越多，制成越復(fù)雜。比如說10納米都是一兩千萬美金。。

我們雖然是創(chuàng)業(yè)公司，但是我們還是一個超大規(guī)模的創(chuàng)業(yè)公司，今天還是千億規(guī)模的。我覺得十億不是小數(shù)字，重要的是如果花十億就足夠的話，那對我來說是個很小的數(shù)字。

在自研手機芯片沒上規(guī)模之前，我們的成本貴得離譜，主要是研發(fā)成本貴。至少得到千萬級，才會有成本優(yōu)勢。

舉個例子，這么高的研發(fā)成本，賣一百萬片，每一片的研發(fā)成本是多少？一千塊錢。手機才賣1499，你不得全兜著嗎？你賣一千萬片，100塊人民幣，你賣一億片，每一個的研發(fā)成本十塊。所以，芯片自身的加工成本，隨著工藝的提高也越來越貴。

要是計入成本的話，小米5c怎么也得三四千塊錢，能不能賺回來還是個問題。所以這個東西就是看你下不下決心了。需要大家的鼓勵，如果拿放大鏡看缺點的話，這個缺點是一堆一堆的，真的需要大家的鼓勵。

我聽說做芯片的，他們做那種旗艦芯片每一代的投資都在十億美金以上，所以做芯片其實是一個非常高技術(shù)的含量和非常高投入的事情。

記者：華為做芯片，用了十多年的時間才得到了市場的認可。這個過程中經(jīng)歷不少曲折，小米有沒有做好這樣的準備？有專門做過研究華為做芯片的案例嗎？

雷軍：研究過，我剛才講了，后發(fā)優(yōu)勢，他們作為先行者是因為15、16年前整個技術(shù)的成熟度跟今天不一樣。在那個時間點做的時間就會很長。我們中國老談后發(fā)優(yōu)勢，我們當初普及電話普及得不好，但是手機上來以后，我們的普及率有多高，美國的電話普及率高，反而手機的普及率在初級階段都不如中國。包括4G的普及、O2O 服務(wù)也是這樣。

所以，我覺得華為做得很出色，海思花了15年的時間到今天，我覺得他們要走的路，他們曾經(jīng)踏過的坑，搞不好我們也會進入坑里。但是我覺得可以說的，他們前進的道路，我們跨越的概率不是很高，我們也會一個坑一個坑去踏。主要問題是因為切入這個時間點，基礎(chǔ)技術(shù)的成熟度比當年他們做的時候要好很多，但這不意味著我們真的會得到大家大規(guī)模的認同，從入門級到旗艦都做得很好，我覺得可能我們也需要十年的時間，我們現(xiàn)在只做了一款中高端的，等我們的產(chǎn)品線都做齊還有很長的路要走。

記者：小米自己造芯片，會改變我們跟高通的關(guān)系或者之前的盟友的關(guān)系嗎？

雷軍：我們今天只是做了一款中高端的芯片，以小米的全產(chǎn)品系來看的話，我們是以引進別人的技術(shù)和自我研發(fā)相結(jié)合來推進的。所以我覺得處理好跟其他芯片公司之間的關(guān)系對我們來說也還是很重要的內(nèi)容。

哪怕三星和華為，也用高通和MTK的芯片，大家都采用這樣的策略，其實蘋果的基帶用的是高通的，他們只做了AP。所以我認為手機公司最核心的目的是自研芯片解決核心問題，然后內(nèi)外兼修把產(chǎn)品做得更好，不是說我們要成為一家獨立的芯片供應(yīng)商，我認為前三名都沒有這樣的計劃，我們也沒有，我們更多的還是掌握核心技術(shù)，把手機做得更有特色。

記者：能不能總結(jié)一下，小米芯片跟華為、高通相比，大概處于什么樣的水平？

雷軍：我剛才已經(jīng)說了，在中高端產(chǎn)品上，我們已經(jīng)發(fā)布了量產(chǎn)可商用，而且已經(jīng)做成手機，周五就能買到，對于第一次做芯片的來說，已經(jīng)取得了決定性的進展。技術(shù)比較，我們只能對比同一個檔次，他們兩家都在做旗艦芯片，他們做的時間比我們長，我覺得我們需要向他們學(xué)習(xí)。

記者：問一個關(guān)于未來兩三年的問題，5G是一個很火的話題，包括像高通、三星現(xiàn)在都已經(jīng)推出了5G的芯片了，所以我想問一下，小米對于5G未來有沒有布局？從您的角度，您怎么看5G這個產(chǎn)業(yè)對于以小米為代表的中國的產(chǎn)業(yè)鏈會有什么樣的機會？

雷軍：我覺得5G最快商用估計也到2020年，小米也加入了5G的標準化委員會，在這個領(lǐng)域也有專門的隊伍在研究5G。我覺得5G對今天的手機工業(yè)的影響，我們還在評估之中，它所強調(diào)的安全性、及時性，研究的穩(wěn)定性，從今天的技術(shù)指標來看，對手機用戶的影響不會像2G轉(zhuǎn)3G、4G這么明顯，但是它對哪個行業(yè)影響？其實對所有設(shè)備互聯(lián)有巨大的影響，所以對手機行業(yè)的影響，我們今天從技術(shù)資料的評估，不會超過從2G轉(zhuǎn)3G、4G這么大的翻天覆地的變化。我們有專門的團隊在做5G。

說實在的，5G還有四五年的時間，我覺得對我們一個第一次做芯片的公司，只要能在四五年后趕上這一趟就行，不用說我們今天就出5G芯片。當然，可能對于高通來說，它不一樣，它是全球領(lǐng)導(dǎo)性的廠商，需要在這個領(lǐng)域里提前部署。我覺得我們只要能夠跟上時間表就行了。

記者：您剛才提到手機市場競爭進入下半場，去年開始手機市場是大洗牌，尤其是手機廠商向傳統(tǒng)的營銷渠道的發(fā)力非常明顯，小米有哪些應(yīng)對手機市場上的策略？

雷軍：我覺得首先小米做手機的目的是為了踐行新國貨，新國貨我想了兩點第一點，怎么把產(chǎn)品做好，做到感動人心，做要有口碑;第二點，就是效率的革命，怎么通過提高效率，不是降低質(zhì)量，不是偷工減料，是通過效率的提升來做到超級的性價比，來做到同樣的產(chǎn)品價錢非常便宜，同樣的價錢，性能和體驗非常好。

我們從效率革命上來講，小米首先選擇了電商模式，因為電商模式效率最高，我們遇到的真正挑戰(zhàn)是，電商模式在手機領(lǐng)域只占整個市場的不到20%，甚至有的低于16%，我們在這些領(lǐng)域一直遙遙領(lǐng)先，一直排在第一位。我們遇到的挑戰(zhàn)，就是這個市場全是我的，也排不到前三位，為什么呢？是因為線下市場一直占了市場的80%以上，這是主要問題。

小米怎么應(yīng)對這個挑戰(zhàn)？兩種方法，第一種方法，我守住電商就行了，我覺得這也是一種方法。第二種方法，就是我們在想能不能用互聯(lián)網(wǎng)思維打造高效率的零售模式，去年小米之家的新零售，我們不需要一百塊錢的東西賣250塊錢，不需要，一百塊錢的東西賣110，我們就能打平甚至有利潤，所以整個新零售已經(jīng)開始了，就是用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)的思維去重構(gòu)今天的零售渠道。重構(gòu)零售渠道的成本很高，一層層下來，大家不怎么掙錢還累個半死。所以，我們的觀點就是，在手機行業(yè)前幾年是在推動供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革，現(xiàn)在到了新零售和渠道變革的階段，我們怎么能夠用效率提升線下渠道的效率，所以這就是小米在探索的。

小米之家接下來是怎么在執(zhí)行上保證能夠放大規(guī)模，因為去年一年下來，我們只干了50幾家，今年會達到250家，今年是個大挑戰(zhàn)。

記者：之前一直說小米要補課，小米遇到了很多問題，您認為到今天這些問題解決了嗎？

雷軍：小米補課跟芯片沒有必要關(guān)系，就核心技術(shù)上的投入，其實可以不投，但是如果不投的話，想要把產(chǎn)品做出特色，不容易。我覺得核心技術(shù)是一個進階版的補課，它不在尋常意義的補課上，核心技術(shù)的維度更高。你也可以不做，你不就晚一兩年嗎，其實投核心技術(shù)并不意味著省錢，剛開始很花錢，只有做到規(guī)模的時候才會省錢。

補課補什么地方？我覺得小米今天要做1000億，在世界20多個國家管理的復(fù)雜度、精細化程度的要求、每個細節(jié)的要求，我覺得其實我們到了一個要放慢腳步，梳理每一個環(huán)節(jié)，把每個環(huán)節(jié)做好的階段，很多公司到了一萬人，1000億都會有這個階段，中國民營企業(yè)千億收入的有20幾家吧。

記者：您今年的工作計劃中說，今年要實現(xiàn)營收過千億，您是打算如何完成這個小目標的？

雷軍：我覺得90%把握吧。過去大家對我們的要求挺苛刻的，我們真正一放緩，大家的批評之聲很多，逼得我們秀一下實力。其實真的是被逼的，我并不想講這個數(shù)字，是因為在一片批評之聲下，我們要給合作伙伴，給我們的用戶以信心，我覺得小米比大家想象的其實要健康，要好。

記者：這個小目標里面，手機占多少？

雷軍：我覺得有些詳細的任務(wù)，我們到今年年底完成了再講吧，當然完不成也沒關(guān)系，真的做了990億也不丟人。我自己的觀點，我們?nèi)ツ耆暌?guī)劃，我覺得90%的概率吧。一千億應(yīng)該不是一個很難的目標。因為今天我們有非常多的業(yè)務(wù)在100%增長，甚至超過100%增速，比如目前小米手機在國際市場的增長。

記者：小米副總裁Hugo Barra、陳彤的離開，有人說小米對于專業(yè)人才的吸引力在下降，您自己是怎么看這個評論的？

雷軍：我覺得一個公司有人加入，有人離開，這是很正常的人才流動。因為個人和家庭的原因，我們也蠻能理解的，而且關(guān)系也很好，Hugo去Facebook以后，也強化了跟小米之間的合作。

老陳跟我也是老朋友了，在新浪的時候，做內(nèi)容很強，因為一點資訊小米也是主要股東，他去一點資訊會對小米的價值更高，所以小米派他去做一點資訊的董事和總裁，我覺得這對小米也有很高的價值。小米在這些年里面吸納了不少優(yōu)秀人才，而且我們在未來吸納人才上還要再下功夫。