Libra絕對(duì)會(huì)和去中心化的區(qū)塊鏈公鏈形成競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系

如果你對(duì)區(qū)塊鏈的印象還停留在炒幣，94年出生的Vitalik Buterin則是區(qū)塊鏈?zhǔn)澜绲囊还汕辶?。這個(gè)俄羅斯裔的加拿大人，有著碩大的腦門和瘦骨嶙峋的身體。他語(yǔ)速極快，對(duì)經(jīng)濟(jì)、政治、技術(shù)與邏輯有異于常人的敏銳。

中本聰?shù)?a href="http://www.ttokpm.com/tags/比特幣/" target="_blank">比特幣論文給人們打開了加密貨幣的大門，但早期人們一直在嘗試區(qū)塊鏈的應(yīng)用方向，卻找不到突破口。直到2017年，通過以太坊的智能合約平臺(tái)可以發(fā)行自己的代幣，區(qū)塊鏈火了，人們找到了新的打開方式。Vitalik一手創(chuàng)建的以太坊則將整個(gè)行業(yè)推向巔峰，人們?yōu)榱吮硎緦?duì)他的崇拜，稱這位25歲的年輕人為“V神”。

V神的成長(zhǎng)經(jīng)歷也很特別，他主要通過互聯(lián)網(wǎng)而非學(xué)校教育獲取知識(shí)。他的父親 Dmitry Buterin是一名計(jì)算機(jī)科學(xué)家，他4歲時(shí)收到人生的第一臺(tái)電腦，5歲父母離婚， 6歲隨父親從俄羅斯移民加拿大，小學(xué)三年級(jí)能以常人兩倍速度心算，六年級(jí)他發(fā)覺了自己的數(shù)學(xué)天分，12歲用C++寫了一款小游戲。

高中時(shí)他在父親的影響下知道比特幣，之后沉迷其中。17歲時(shí)他就成為了《比特幣周刊》的撰稿人，每篇文章可以賺5個(gè)比特幣。19歲，Vitalik辦理休學(xué)。

Vitalik一直認(rèn)為自己是“outside the system”，所以他建立以太坊的初衷也是為一群邊緣人群服務(wù)。但諷刺的是，2017年ICO爆紅之后，以太坊卻成為炒作者與投機(jī)者的天堂。這與Vitalik當(dāng)初的夢(mèng)想背道而馳。

以太坊受到的第一次沖擊，是類似波場(chǎng)這種靠營(yíng)銷上位的幣，這極大刺激了這位理想主義者，Vitalik說，如果波場(chǎng)超越了以太坊，“我會(huì)對(duì)人類失去一大部分希望”。

以太坊受到的第二次沖擊，是Facebook提出的Libra，Libra是一個(gè)更現(xiàn)實(shí)、也更有想象力的產(chǎn)品。Vitalik說， Libra“絕對(duì)會(huì)”和去中心化的區(qū)塊鏈公鏈形成競(jìng)爭(zhēng)。

Vitalik的成長(zhǎng)故事、獨(dú)特的理念和思考，讓他成為區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缰凶钪档脤?duì)話的人物之一。以下是橙皮書聯(lián)合《晚點(diǎn)LatePost》對(duì)Vitalik的訪談。

談Libra

“去中心化不僅是一個(gè)理想，更是一個(gè)成功率極高的、非常實(shí)用的戰(zhàn)略?！?/p>

Q：Facebook推出Libra，會(huì)對(duì)以太坊和比特幣造成什么沖擊？

Vitalik：我不認(rèn)為像Libra這種大企業(yè)背書的加密貨幣會(huì)完全取代去中心化金融，不受任何個(gè)人或中心化組織控制的平臺(tái)依然有很大價(jià)值。

硅谷肯定是想在金融方面涉足更多。要知道，做一個(gè)加密貨幣比做支付生意簡(jiǎn)單的多。后者你需要和各國(guó)的金融系統(tǒng)搞好關(guān)系。

Q：這會(huì)對(duì)其他國(guó)家的法幣造成沖擊嗎，比如人民幣？

Vitalik：有可能。因?yàn)闉長(zhǎng)ibra做背書的主要參與者大多都是美國(guó)企業(yè)，其他國(guó)家會(huì)對(duì)這樣一個(gè)基本由美國(guó)控制的項(xiàng)目存有戒備。

Q：純粹的理想主義者很少在歷史上成為最后的贏家。像Facebook的Libra這樣更現(xiàn)實(shí)的項(xiàng)目，是否才是區(qū)塊鏈大規(guī)模應(yīng)用的關(guān)鍵推動(dòng)者？

Vitalik：也許。區(qū)塊鏈里實(shí)際發(fā)生的一些事，有一些很可能包括我在內(nèi)的理想主義者期望的，直接產(chǎn)生沖突。每一場(chǎng)技術(shù)革命都是這樣。

但絕大多數(shù)的Libra驗(yàn)證者都在美國(guó)，很多國(guó)家的很多人都非常不信任以美國(guó)為基礎(chǔ)的系統(tǒng)，因?yàn)樗麄儾恍湃蚊绹?guó)政府。這可能是它全球化應(yīng)用的重大障礙。像以太坊這樣的去中心化系統(tǒng)沒有這個(gè)障礙。

因此，去中心化不僅僅是一個(gè)理想目標(biāo)，更是一種在如今日益缺乏信任的世界中具有極高成功率的戰(zhàn)略，一個(gè)非常實(shí)用的戰(zhàn)略。我們應(yīng)該堅(jiān)持它，以增加我們成功的機(jī)會(huì)。

Q：你非常認(rèn)同自由和去中心化。什么給了你自由主義、去中心化的第一次啟蒙？

Vitalik：我從小就感覺到自由、開放、平等都很重要。當(dāng)我上高中時(shí)，這些感覺開始變成更穩(wěn)固的人生觀。當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)了免費(fèi)開源軟件社區(qū)、奧地利經(jīng)濟(jì)學(xué)、比特幣，它們都在同一時(shí)期出現(xiàn)在我的世界里。我花了很多時(shí)間在互聯(lián)網(wǎng)上閱讀書籍和文章，探索這些理念和社區(qū)。

某種程度上，我是一個(gè)一直生活在“系統(tǒng)之外”的人。我通過互聯(lián)網(wǎng)自己學(xué)習(xí)很多東西的經(jīng)歷，讓我意識(shí)到一件事情很重要：建立一個(gè)世界，讓不管以任何方式脫離主流的人們都可以在這里生活。

我年輕的時(shí)候沒有信用卡，比特幣使我能夠在互聯(lián)網(wǎng)上買東西，更重要的是它讓我能在網(wǎng)上找到工作，開始賺錢。對(duì)我來說這就是一個(gè)重要的現(xiàn)實(shí)生活示范，證明了去中心化技術(shù)的價(jià)值——?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)更包容的世界。

Q：在現(xiàn)實(shí)世界中，人們似乎還是傾向于相信中心化的組織，比如政府、銀行、大公司。

Vitalik：我不認(rèn)為去中心化系統(tǒng)應(yīng)該接管全世界，只要能夠占據(jù)一個(gè)關(guān)鍵領(lǐng)域就夠了。

Q：現(xiàn)在區(qū)塊鏈占據(jù)的領(lǐng)域是不是太小了，只有交易所和一部分加密貨幣。

Vitalik：只是技術(shù)還沒有發(fā)展到。當(dāng)技術(shù)發(fā)展到那了，我們?cè)倏纯磿?huì)發(fā)生什么。

Q：你曾經(jīng)說過，如果波場(chǎng)戰(zhàn)勝了以太坊，你會(huì)對(duì)人類失去部分信心。你認(rèn)為波場(chǎng)和孫宇晨會(huì)成功嗎？

Vitalik：我之前稱孫宇晨為中國(guó)的特朗普。他很有可能以像特朗普那樣的方式“成功”。如果又一場(chǎng)區(qū)塊鏈泡沫發(fā)生了，像波場(chǎng)一樣的項(xiàng)目可以膨脹得非常巨大。它甚至可以演變成對(duì)某些東西有用的項(xiàng)目，例如賭博。

但它不是真正的去中心化，這是我非常擔(dān)心的結(jié)果。這種事情可能會(huì)讓政府介入監(jiān)管，然后打擊整個(gè)行業(yè)。

現(xiàn)在很多項(xiàng)目上的人們其實(shí)都沒有接受足夠的金融教育，不知道避開風(fēng)險(xiǎn)——這是我不通過銀行整合等方式將大量資金投入到區(qū)塊鏈的原因之一。區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缧枰鄷r(shí)間在相對(duì)簡(jiǎn)單的環(huán)境中成長(zhǎng)。

Q：你是否認(rèn)為區(qū)塊鏈領(lǐng)域?qū)嶋H上增長(zhǎng)得太快？

Vitalik：以太坊區(qū)塊鏈目前100％已滿（指以太坊網(wǎng)絡(luò)擁堵）。如果增長(zhǎng)變得越來越快，額外的能量就不會(huì)花在有用的事情上。

Q：高速增長(zhǎng)帶來的問題是什么？

Vitalik：可擴(kuò)展性尚未準(zhǔn)備好是一個(gè)大問題，用戶賬戶安全性尚未準(zhǔn)備好是另一個(gè)大問題。想象一下，如果移動(dòng)錢包中有500億美元的加密貨幣，操作系統(tǒng)中有一個(gè)后門……這就是為什么我每周都會(huì)在Twitter上公開推動(dòng)更好的賬戶安全解決方案，例如多機(jī)構(gòu)恢復(fù)和社交恢復(fù)。

我知道中國(guó)科技界的巨大優(yōu)勢(shì)在于建立良好的用戶體驗(yàn)，因此解決賬戶安全問題可能是中國(guó)以太坊社區(qū)的人們可以嘗試并做得很好的事情。

談進(jìn)化

“我們不得不在最完美和最簡(jiǎn)潔之間取舍。”

Q：以太坊向2.0升級(jí)的過程中，你做過最大的妥協(xié)是什么？

Vitalik：最大的妥協(xié)可能是我們不得不放棄一些東西。比如我們沒有時(shí)間創(chuàng)造更完美和更漂亮的算法。

Casper FFG就是一個(gè)例子。即使在今天，我們也知道Casper CBC在理論上更好，但我們決定將它放到未來版本。Casper FFG協(xié)議比六個(gè)月前縮短了約30％，因?yàn)槲覀円恢屡?jiǎn)化它。（注：Casper FFG是以太坊2.0的核心共識(shí)機(jī)制，Casper CBC是另一種共識(shí)機(jī)制，比前者更復(fù)雜。）

另一個(gè)關(guān)鍵決定是將以太坊2.0作為一個(gè)獨(dú)立公鏈和以太坊1.0分開。它使協(xié)議設(shè)計(jì)更加清晰，但也意味著從以太坊1.0到以太坊2.0的過渡很難管理。我們不得不在最完美和最簡(jiǎn)潔的協(xié)議之間取舍，我們選擇了后者。

Q：以太坊現(xiàn)在最大的對(duì)手是誰(shuí)，未來最大的對(duì)手是誰(shuí)？

Vitalik：以太坊是一個(gè)多元生態(tài)，包含很多東西。如果你把它看成是加密貨幣，那它就面臨著其他加密貨幣的競(jìng)爭(zhēng)。如果你把它看作去中心化應(yīng)用，那它面臨著越來越多此類應(yīng)用的競(jìng)爭(zhēng)。

作為一個(gè)承接Dapp（去中心化應(yīng)用程序）等應(yīng)用的基礎(chǔ)設(shè)施，和其他中心化的基礎(chǔ)設(shè)施其實(shí)很難比較。舉個(gè)例子，區(qū)塊鏈總共才有1000萬用戶，像Facebook、微信這樣的平臺(tái)的用戶數(shù)是區(qū)塊鏈的100倍，如果區(qū)塊鏈不能提供中心化平臺(tái)用戶需要的服務(wù)，那就無法比較。

Q：很多人對(duì)以太坊的質(zhì)疑是，以太坊除了ICO并沒有其他成為主流的應(yīng)用。以太坊2.0上線后，你認(rèn)為會(huì)有殺手級(jí)應(yīng)用出現(xiàn)嗎？

Vitalik：我希望會(huì)有。

Q：到目前為止，你認(rèn)為以太坊中最重要的三個(gè)項(xiàng)目是什么？

Vitalik：取決于你怎么定義“重要”和“項(xiàng)目”。例如，Solidity和Vyper（都是以太坊編程語(yǔ)言）非常重要，如果兩者不存在，以太坊將無法使用。但我們不會(huì)過多考慮它們。

我認(rèn)為改善隱私對(duì)以太坊的下一步非常重要，同時(shí)要考慮到安全性。但是你不能從這些項(xiàng)目中輕松賺出十億美元的加密貨幣，除非你是Zooko（Zcash聯(lián)合創(chuàng)始人）。

上面說的更接近基礎(chǔ)設(shè)施。應(yīng)用項(xiàng)目方面，交易所Uniswap是我今年的最愛之一它使加密貨幣之間的交換變得更加容易，而且它是一個(gè)純粹的去中心化應(yīng)用，比中心化應(yīng)用更易于使用。通用合成資產(chǎn)（General purpose synthetic assets）很有趣，值得關(guān)注。

Q：你一直在試圖淡化自己對(duì)以太坊的影響力。你是否擔(dān)心過自己退出導(dǎo)致以太坊競(jìng)爭(zhēng)力變?nèi)酰?/p>

Vitalik：很有可能，在項(xiàng)目的早期有一小部分人致力于推動(dòng)項(xiàng)目是很有必要的。但隨著項(xiàng)目的成熟，我覺得更分布式去中心化的社區(qū)架構(gòu)就會(huì)變得重要。

讓以太坊變得越來越去中心化，不是需要我離開或隱退，而是需要更多優(yōu)秀的人加入，并且承擔(dān)起和我一樣的重要角色。

Q：除了你，能決定以太坊2.0命運(yùn)的人還有誰(shuí)？

Vitalik：以太坊2.0的決策過程是相對(duì)集中的。大多數(shù)由3-5個(gè)核心人員決定：我自己，Danny，Justin，Hsiao-wei，Dankrad（均為以太坊核心開發(fā)者）。

以太坊1.0的決策過程更開放些，因?yàn)樗且粭l已經(jīng)在運(yùn)行的公鏈。以太坊2.0也在向著這個(gè)階段發(fā)展。

談?lì)嵏?/p>

“科技不會(huì)改變顛覆政府組織和大公司，但是會(huì)促使他們改變?！?/p>

Q：人們總認(rèn)為區(qū)塊鏈將顛覆現(xiàn)在的一切。區(qū)塊鏈真的是“全新事物”嗎？歷史上有什么東西和區(qū)塊鏈相似？

Vitalik：區(qū)塊鏈有趣的地方在于，它結(jié)合了經(jīng)濟(jì)激勵(lì)和社會(huì)運(yùn)動(dòng)的雙重特性，人們主動(dòng)為它做貢獻(xiàn)是因?yàn)槿藗冋嬲嘈潘膬r(jià)值并認(rèn)同去中心化的理念。

不同的區(qū)塊鏈項(xiàng)目側(cè)重點(diǎn)不同。比如Zcash很注重隱私保護(hù)，比特幣更側(cè)重于價(jià)值的存儲(chǔ)，以太坊則旨在構(gòu)建一個(gè)能夠讓人們可以很容易的搭建各種去中心化應(yīng)用的基礎(chǔ)設(shè)施。但與此同時(shí)，這些項(xiàng)目有其象征性的token，token的價(jià)格會(huì)上下浮動(dòng)，如果你持有它你肯定希望它上漲。所以綜合這些動(dòng)機(jī)，決定了它和歷史上的事物都不一樣。

Q：很多人聲稱區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缋锊辉傩枰?a target="_blank">公司存在？

Vitalik：做公司和做以太坊確實(shí)很不一樣。公司有逐利的天性，而開源項(xiàng)目成員是無償參與貢獻(xiàn)。

以太坊可以說是開源項(xiàng)目，但也不僅僅是開源項(xiàng)目。比如說，對(duì)于開源項(xiàng)目你很容易照搬代碼（“FORK”），并在此基礎(chǔ)上做一個(gè)不一樣的甚至超越原版。但是對(duì)于區(qū)塊鏈來說，你要么就遵守我構(gòu)建的網(wǎng)絡(luò)的規(guī)則，要么就構(gòu)建你自己的網(wǎng)絡(luò)。

做企業(yè)，你不需要更多的人來參與建立生態(tài)，你需要讓業(yè)務(wù)快速步入正軌，讓員工們各司其職。這期間吸引用戶，獲取用戶是最重要的；而對(duì)于開源項(xiàng)目，用戶可以去找自己感興趣的。

做企業(yè)你會(huì)制定路線，指導(dǎo)你的團(tuán)隊(duì)做事情。開源項(xiàng)目你的控制力就會(huì)弱很多，而且你會(huì)看到社區(qū)成員以各種方式自發(fā)為這個(gè)生態(tài)作貢獻(xiàn)。你的社區(qū)會(huì)因此變得更包容且多元。

Q：如果10-20年后加密貨幣應(yīng)用普及了，那時(shí)世界會(huì)是什么樣？最大的變化會(huì)是什么？

Vitalik：我覺得金融領(lǐng)域會(huì)受益良多，那時(shí)智能合約的應(yīng)用會(huì)像我們今天用互聯(lián)網(wǎng)那么簡(jiǎn)單。

2個(gè)月前我去了非洲，我問當(dāng)?shù)氐囊蕴簧鐓^(qū)成員，現(xiàn)在大家在用區(qū)塊鏈做什么。他們的答案很簡(jiǎn)單?，F(xiàn)在有很多非洲人，他們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上遠(yuǎn)程為很多發(fā)達(dá)國(guó)家的公司工作，通過這種方式他們可以賺很多錢。如果沒有加密貨幣，他們很難把賺的錢轉(zhuǎn)回非洲，像銀行這樣的中介機(jī)構(gòu)還會(huì)至少抽成10%。我覺得這個(gè)應(yīng)用雖然簡(jiǎn)單但有意義。

去中心化應(yīng)用同樣具有潛力，比如媒體和共享經(jīng)濟(jì)這樣的平臺(tái)就不應(yīng)該完全受控于中心化的組織。就像20年前的世界沒有互聯(lián)網(wǎng)，人們只能獨(dú)立做軟件，你做出來就在你的電腦上，我做出來就在我的電腦上。彼此之間沒聯(lián)系。

Q：你覺得那時(shí)Google還會(huì)存在嗎？

Vitalik：Google肯定還會(huì)存在， 只不過它會(huì)順勢(shì)調(diào)整它的商業(yè)模式和做事的方式?？萍疾粫?huì)改變顛覆政府組織和大公司，但是會(huì)促使他們改變。

Q：你覺得現(xiàn)在區(qū)塊鏈領(lǐng)域，哪些被高估了，哪些被低估了？

Vitalik：短期來看，DeFi（去中心化金融）有些被高估了，這個(gè)領(lǐng)域的確有一些可喜的成績(jī)，但我覺得技術(shù)并沒有跟上。人們低估了這里面的風(fēng)險(xiǎn)，尤其是智能合約漏洞導(dǎo)致的嚴(yán)重后果。比如上周，一個(gè)DeFi平臺(tái)因?yàn)槠渲幸粋€(gè)預(yù)言機(jī)出現(xiàn)bug而被黑客成功攻破，因此損失了3700萬美金。

被低估的，我覺得非金融性的Dapp會(huì)有趣，比如身份認(rèn)證，新加坡有一個(gè)項(xiàng)目是為高校做學(xué)歷認(rèn)證的，確保無法造假。

談世界

“情況正在發(fā)生變化，項(xiàng)目中心越來越集中在美國(guó)和中國(guó)學(xué)術(shù)界?！?/p>

Q：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為區(qū)塊鏈在中國(guó)，比起理念和技術(shù)大家更重視錢。你認(rèn)同嗎？你怎么看區(qū)塊鏈在不同國(guó)家的發(fā)展差異？

Vitalik：實(shí)際上區(qū)塊鏈在美國(guó)和亞洲，包括中國(guó)大陸和東亞，發(fā)展是類似的。因?yàn)橛写罅康腣C和投資基金，大型項(xiàng)目可以消耗這些資金來創(chuàng)造產(chǎn)品。歐洲這種情況不多，更有非盈利黑客文化精神。

當(dāng)然美國(guó)和歐洲有更相似的地方，大家更強(qiáng)調(diào)理念和技術(shù)——理念包括去中心化、開源、自由、社會(huì)公益等，技術(shù)包括共識(shí)算法、零知識(shí)證明、簽名方案等。而亞洲則更關(guān)注加密貨幣、交易和挖礦。

但最近這種情況正在發(fā)生變化。項(xiàng)目中心集中在美國(guó)和中國(guó)學(xué)術(shù)界，中國(guó)和亞洲也出現(xiàn)了針對(duì)隱私、分片等技術(shù)的獨(dú)立研究項(xiàng)目。同時(shí)，企業(yè)接受區(qū)塊鏈的進(jìn)程正在全球各地穩(wěn)步推進(jìn)。

Q：所以公鏈競(jìng)爭(zhēng)將主要發(fā)生在中國(guó)和美國(guó)之間？

Vitalik：我認(rèn)為應(yīng)該是三者之間，美國(guó)、中國(guó)、歐洲。歐洲也有項(xiàng)目做得非常好，比如Tezos（和以太坊類似的智能合約平臺(tái)）。

以太坊基金會(huì)的成員分布在這三大地區(qū)，如果你將澳大利亞考慮進(jìn)來就是四大地區(qū)。我們嘗試做到地理上的去中心化。

Q：目前全球很多國(guó)家都出現(xiàn)了社會(huì)緊張和政治危機(jī)。區(qū)塊鏈有可能改變現(xiàn)有的政治生態(tài)嗎？比如很多人認(rèn)為其機(jī)制可用投票實(shí)現(xiàn)組織自治？

Vitalik：如果你研究經(jīng)濟(jì)學(xué)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)區(qū)塊鏈目前主流的匿名定量投票（anonymous quant voting）其實(shí)存在很多問題。最大的問題就是如果你有很多錢，那你就可以掌握絕對(duì)主動(dòng)權(quán)，相反沒什么資金實(shí)力的人就不會(huì)有什么參與決策的權(quán)利。歷史上有很多這樣的例子，一個(gè)公司通過收購(gòu)另一個(gè)公司的多數(shù)股份而實(shí)現(xiàn)對(duì)該公司的收購(gòu)和控制。

我也在和Glen Weyl博士一起設(shè)計(jì)二次投票機(jī)制（quadratic voting/funding），來嘗試解決匿名定量投票存在的諸多問題。

Q：DAO是這種組織自治的嘗試嗎，目前效果如何？

Vitalik：DAO是一個(gè)很有意思的話題。一方面我很高興看到很多DAO組織的嘗試，他們確實(shí)可以做很多一般的組織無法做到的事情，但是DAO組織其實(shí)現(xiàn)階段沒有一些人想象的那么神奇，目前DAO還處于非常早期階段。

比如你看MolochDao，這是最近為幫助以太坊上的公益項(xiàng)目募資而成立的DAO項(xiàng)目。他的存在是好事，但是他沒有解決本質(zhì)的經(jīng)濟(jì)激勵(lì)問題，最直接的就是為什么公益項(xiàng)目（public goods）很難募集到資金？

除非有一個(gè)中心化的機(jī)構(gòu)，不然DAO組織中每個(gè)人各自做決定，每個(gè)人只能拿到很小部分的獎(jiǎng)勵(lì)，大家就沒有動(dòng)力去參與。MolochDao現(xiàn)在有2-3百萬美金的資金，這3百萬價(jià)值的Ether是來自本來就想為公益事業(yè)做貢獻(xiàn)的捐贈(zèng)者。還有很多對(duì)以太坊來說非常有價(jià)值的項(xiàng)目，價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過3百萬美金。DAO本身如果有錢，什么都好說，但如果沒有，融資就是一個(gè)大問題。

談自己

“好的生活不只與你擁有的東西有關(guān)，也與你失去的東西有關(guān)。”

Q：你有錢之后，買的最貴的一件東西是什么？

Vitalik：不告訴你（笑）。

Q：如果你不做以太坊，會(huì)做什么？

Vitalik：我可能會(huì)去更深入研究去中心化的經(jīng)濟(jì)體系，就像我前面說到的二次投票機(jī)制（quadratic voting/funding），是我除了以太坊之外非常感興趣的。

如果上升到社會(huì)的角度，社會(huì)其實(shí)非常需要在治理方面的創(chuàng)新，比如大規(guī)模群體決策（decision making）可以通過一些工具來幫助解決。再有就是一些關(guān)于密碼學(xué)的研究，這個(gè)研究領(lǐng)域不限于應(yīng)用在區(qū)塊鏈上。

除了密碼學(xué)和經(jīng)濟(jì)，還有一些我很感興趣的領(lǐng)域，比如延長(zhǎng)壽命的研究、致力于緩解世界貧困的項(xiàng)目等等。因?yàn)槲也皇沁@些領(lǐng)域的專家，所以我只能通過捐贈(zèng)來支持。

Q：在區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缋铮阕钚蕾p的人是誰(shuí)？

Vitalik：在以太坊領(lǐng)域之外，我非常尊重Zooko。他不是一個(gè)“吸幣怪”（a coin pumper，指只關(guān)心用加密貨幣賺錢的人）或者狹隘的極端主義者，他對(duì)技術(shù)和社會(huì)有著深刻的見解。這樣的人在區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缰袨閿?shù)不多，他是一個(gè)。

如果你看一下區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缰腥藗兊腡witter，大多數(shù)加密貨幣創(chuàng)始人70％以上的Twitter都在推銷自己的幣。但Zooko和我挺像的，他總在討論各種廣泛的興趣，他甚至向我介紹了一個(gè)每天發(fā)布第二次世界大戰(zhàn)總結(jié)的Twitter賬號(hào)。我喜歡這樣。

我還喜歡Tim Swanson。他雖然是一個(gè)批判者，但愿意與區(qū)塊鏈?zhǔn)澜缃涣?，并與其中的人成為朋友。

Q：哪本書對(duì)你的影響最大？

Vitalik：最近讀的一個(gè)博客—Slate star CodeX，信息量很大，像讀了5本書的感覺。

還有就是Robin Hason寫的《The Elephant in the Brain》。這本書的有趣之處在于他討論了人的動(dòng)機(jī)的復(fù)雜性，我們不能誠(chéng)實(shí)的面對(duì)自己做一件事情的動(dòng)機(jī)。

舉個(gè)例子，你可能覺得自己做事情的出發(fā)點(diǎn)是對(duì)這個(gè)世界有益，或者對(duì)社會(huì)來說有意義。但是最終你會(huì)發(fā)現(xiàn)，你做的那些對(duì)世界有益的事情，就是那些讓你變得富有和有名的事情。盡管我們做一件事同時(shí)會(huì)有N種動(dòng)機(jī)，比如為全人類謀福祉、自私、潛意識(shí)下的動(dòng)機(jī)等等。我們也會(huì)對(duì)自己撒謊，認(rèn)為其中一種（好的動(dòng)機(jī)）才是我們做這件事的真正動(dòng)機(jī)。

Q：你用來理解世界、做出決策的底層理論是什么？

Vitalik：我認(rèn)為只有一個(gè)底層理論是不夠的，會(huì)給自己畫地為牢。

哲學(xué)家Isaiah Berlin寫過一本書《刺猬和狐貍》（The Hedgehog and the Fox），標(biāo)題是對(duì)古希臘詩(shī)人Archilochus片段的引用：“ 狐貍知道許多事情，但刺猬知道一件大事”。

刺猬有一個(gè)宏大的理論（比如自由主義者、無神論者），他們樂于將這些理論擴(kuò)展到許多領(lǐng)域，享受其簡(jiǎn)約性，并以極大的信心表達(dá)他們的觀點(diǎn)。另一方面，狐貍對(duì)宏觀理論持懷疑態(tài)度，對(duì)預(yù)測(cè)不敏感，并準(zhǔn)備根據(jù)實(shí)際事件調(diào)整自己的想法。組織行為學(xué)教授Philip Tetlock認(rèn)為狐貍是比刺猬更好的預(yù)測(cè)者。

Q：除了創(chuàng)造以太坊之外，你生命中最重要的事情是什么？

Vitalik：可能是我寫的所有文字。

Q：柏拉圖主張把政治統(tǒng)治權(quán)完全交給少數(shù)哲學(xué)家。你如何看？

Vitalik：國(guó)王意味著硬實(shí)力，我更喜歡做的是軟實(shí)力。

Q：如果你能選擇歷史上的一個(gè)人來交換人生，你會(huì)選誰(shuí)？

Vitalik：我更喜歡靠近未來，擁有更高的存活機(jī)會(huì)——直到我們發(fā)明了延長(zhǎng)生命的技術(shù)，能活得更久。

如果是過去的話，我還需要好好考慮。我不確定成為歷史上的名人是個(gè)好主意，名人不一定擁有最好的生活。

Q：對(duì)你來說，什么是更好的生活？

Vitalik：這是一個(gè)復(fù)雜的問題，我的看法在過去幾年中發(fā)生了很大變化。十年前，我會(huì)想擁有的東西是：出名、受人尊敬、有更多錢。

但最近我的想法變了：美好的生活不只與你擁有的東西有關(guān)，也與你失去的東西有關(guān)。

金錢的價(jià)值的在于，你可以盡情過自己的生活，而不必?fù)?dān)心需要更多錢。出名的好處在于你不會(huì)感到孤獨(dú)或無聊，缺點(diǎn)是圍繞著你的人不是真正關(guān)心你的人，你會(huì)被更多人困擾，失去了自由和隱私。

不管是關(guān)心廣泛的社會(huì)問題，或者僅僅給自己和身邊的人創(chuàng)造一個(gè)美好的生活，擁有好朋友，擁有健康，生活有意義都非常重要。