長三角“包郵區(qū)”芯片的往事：蘇南內(nèi)衣廠的芯片逆襲之路

一張世界半導(dǎo)體大會(huì)的展位圖，揭開了長三角“包郵區(qū)”的芯片之城的暗戰(zhàn)。

在南京世界半導(dǎo)體大會(huì)熱鬧的展位上，不見高通英特爾等國際巨頭，雙目所及之處，展廳入口最為顯眼的位置是臺(tái)積電，作為江蘇省省會(huì)—南京市的芯片半導(dǎo)體標(biāo)桿項(xiàng)目，臺(tái)積電南京廠的設(shè)立，使得原本落寞的南京芯片界高朋滿座，EDA供應(yīng)商新思科技等芯片上下游大玩家紛至沓來。

雖說是“世界半導(dǎo)體大會(huì)”，逛完整個(gè)大會(huì)展廳，感覺卻是：整個(gè)世界的半導(dǎo)體企業(yè)都跑到了江蘇，而在展廳中，尤為扎眼的是南京的芯片企業(yè)。江蘇省內(nèi)各地市之間的芯片競(jìng)賽，與江浙滬包郵區(qū)之間的產(chǎn)業(yè)之爭，在一個(gè)不大的展廳中間，得到了充分的展現(xiàn)。

展廳中心最為耀眼的展位，莫過于江蘇省內(nèi)首屈一指，全球排名前三的芯片封測(cè)巨頭長電科技。在長電周圍，有如眾星拱月般的分布著小的封測(cè)廠，半導(dǎo)體材料廠，設(shè)備廠以及知名或不知名的物聯(lián)網(wǎng)芯片玩家。這些公司大多在江蘇省內(nèi)，或與江蘇省內(nèi)的芯片企業(yè)有著緊密的業(yè)務(wù)聯(lián)系。

而江浙滬包郵區(qū)對(duì)于芯片之城的競(jìng)逐，已有三十年的時(shí)間。

從1990年王新潮在江陰晶體管廠升任廠長，到2001年蘇州工業(yè)園引入和艦芯片，再到2015年臺(tái)積電宣布落戶南京，江蘇省兩條腿走路，民營經(jīng)濟(jì)和外資力量撐起了包郵區(qū)芯片業(yè)的半邊天。在臺(tái)資廠兇猛擴(kuò)張的背景下，中芯近年也先后于浙江的寧波紹興兩地設(shè)fab廠，由此展開了包郵區(qū)城市之間的芯片戰(zhàn)爭。

一座蘇南內(nèi)衣廠的芯片逆襲之路

全球第三大芯片封測(cè)企業(yè)—無錫長電科技創(chuàng)始人王新潮，生于1956年，為了出人頭地，他學(xué)過小提琴，報(bào)考過記者，在家中潛心研究馬列哲學(xué)。從1972年到1988年，自學(xué)成大專的王新潮用十幾年時(shí)間的努力，終于迎來了自己人生的重大轉(zhuǎn)折—到江陰晶體管廠當(dāng)黨委書記兼副廠長。

在1988年，江陰晶體管廠是個(gè)爛攤子。

江陰晶體管廠在王新潮初中畢業(yè)剛工作那年—1972年成立，但當(dāng)時(shí)叫“長江內(nèi)衣廠”。在后來改革開放初期的晶體管熱潮中，一個(gè)做內(nèi)衣的集體所有制企業(yè)跑去做了晶體管，還受到了中央的表彰。隨后國外高性價(jià)比芯片產(chǎn)品的沖擊，這家弱小的廠商只剩下一家客戶—江南無線電器材廠，也就是后來的無錫華晶。

王新潮走馬上任之時(shí)的1988年，正是風(fēng)雨飄搖之時(shí)。企業(yè)巨虧數(shù)百萬，上下離心離德，唯一的大客戶還質(zhì)疑自己的專業(yè)管理能力，怎么整？

不同于由永川半導(dǎo)體研究所500人研究團(tuán)隊(duì)支持，***“908工程”20億資金資助的無錫華晶，江陰晶體管廠這家集體所有制企業(yè)就像上不了臺(tái)面的游擊隊(duì)，沒爹疼沒娘愛沒人管，一切都只能自己去爭取。

王新潮沒有***，他也開不了掛。

在任之初，王新潮先是提高產(chǎn)品良率最終獲得了客戶信任，于1990年升任廠長。但工廠仍未挽虧，銀行都不愿意借錢給研發(fā)新產(chǎn)品。無奈之下，王新潮不得不從民間籌集5萬塊錢專攻當(dāng)時(shí)看好的發(fā)光二極管指示燈，產(chǎn)品研發(fā)出來騎著自行車上街推銷，工廠方由此一戰(zhàn)扭虧為盈。

好景不長，金融危機(jī)和走私潮疊加，已經(jīng)改名為長江電子的新生企業(yè)似乎又面臨“斷流”的危險(xiǎn)。

在那個(gè)互聯(lián)網(wǎng)方興未艾，信息還比較閉塞的時(shí)代，就像同屬江陰市的華西村黨委書記吳仁寶每天必看新聞聯(lián)播一樣，王新潮匯總了媒體上關(guān)于電器業(yè)的各類消息。在直覺的指引下，王新潮認(rèn)為國內(nèi)家電等整機(jī)市場(chǎng)的國產(chǎn)化替代，必將帶動(dòng)國內(nèi)配套電子工業(yè)鏈的發(fā)展，由此，他帶領(lǐng)公司開始了分立器件領(lǐng)域的冒險(xiǎn)。

在分立器件領(lǐng)域，長電在其他國內(nèi)同行還沒有反應(yīng)過來的時(shí)候，逆勢(shì)以低成本策略大幅擴(kuò)張產(chǎn)能，等到國家嚴(yán)厲打擊走私，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)好轉(zhuǎn)之時(shí)，長電瞬間填補(bǔ)了市場(chǎng)空白，由此問鼎市場(chǎng)霸主。

進(jìn)入21世紀(jì)后，長電還延請(qǐng)了于燮康、賴志明、馮東明等人才加盟，主導(dǎo)與新加坡先進(jìn)封裝等國外公司合作，開拓長電先進(jìn)、新順微電子等先進(jìn)芯片封裝工藝與硅分立器件市場(chǎng)，并將分公司利潤與負(fù)責(zé)人及經(jīng)營團(tuán)隊(duì)收入緊密掛鉤，由此轉(zhuǎn)變產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，并提升其技術(shù)競(jìng)爭能力。

到2015年，在中芯和大基金的彈藥支持下，長電蛇吞象收購星科金朋，由此成為全球第三大芯片封測(cè)廠，但此次海外擴(kuò)張遲遲未能扭虧。

一位***資深媒體人向CV智識(shí)表示，過去幾年封測(cè)業(yè)競(jìng)爭愈發(fā)激烈，除了***地區(qū)雙雄日月光和矽品，排名其后的封測(cè)廠壓力都不小，如何消化整合海外資產(chǎn)，對(duì)于王新潮退位后的股權(quán)結(jié)構(gòu)分散的長電科技來說，是一個(gè)不小的挑戰(zhàn)。

這樣一個(gè)傳奇公司的誕生與壯大，從始至終充滿了令人膽顫的驚險(xiǎn)一跳。在闖過鬼門關(guān)之前，當(dāng)了十一年機(jī)修工，熟讀馬列主義哲學(xué)的王新潮，只能依賴他自己的直覺，做出一個(gè)個(gè)不成功便成仁的冒險(xiǎn)決策。

長電科技的成功，是“蘇南模式”鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)闖出全球市場(chǎng)的典型范例。在這些“小地方”，企業(yè)對(duì)于人才的渴求卻是十分旺盛的，以前是“星期日工程師”，現(xiàn)在長大了的企業(yè)正在聘請(qǐng)全球范圍內(nèi)的頂尖職業(yè)經(jīng)理人助力企業(yè)經(jīng)營再上一層樓。

改革開放之后，在無錫市燦若星辰，快如流星般的或成功或失敗的嘗試中，長電科技是最不起眼，最后卻大獲成功的“蘇南模式”的成功典型。

在這個(gè)不為人注目的小城，國家先后傾注了不凡的人力與資金研發(fā)DRAM存儲(chǔ)芯片，以復(fù)刻韓日趕超的奇跡。十幾年過去，存儲(chǔ)芯片之夢(mèng)轉(zhuǎn)移了陣地，在江陰這塊土地上卻自發(fā)生長出了一個(gè)出身草莽的封測(cè)巨頭。

更加耐人尋味的是，長電科技的誕生地—江陰市，雖說在名義上歸無錫代管，但一位有芯片創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷、現(xiàn)任某知名投資機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人的業(yè)內(nèi)資深人士王凱（化名）表示，無錫和江陰，要分開講。以長電科技為代表的江陰集體企業(yè)改制和市場(chǎng)化運(yùn)作，完全不同于無錫的國有企業(yè)項(xiàng)目。

王新潮與長電科技，算是包郵區(qū)芯片之城競(jìng)逐中的一個(gè)剪影。在2000年的關(guān)口，三個(gè)***人同時(shí)瞄準(zhǔn)了這片熱土，并在這片土地上展開了長達(dá)近20年的芯片戰(zhàn)爭。

三個(gè)***人在包郵區(qū)的芯片戰(zhàn)爭

一家年虧損26億、擬募資25億的晶圓代工廠要上科創(chuàng)板，消息一出來，便引起了不小的波瀾：工藝制程落后，沖擊國產(chǎn)廠商，拱手讓市場(chǎng)于人，財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)異常...種種爭議，將一家臺(tái)資公司放到了聚光燈下。

蘇州和艦芯片是這場(chǎng)爭議的焦點(diǎn)。

和艦芯片的控股股東，是曾經(jīng)的全球第三大晶圓代工廠***代工雙雄之一的聯(lián)電。早在世紀(jì)之初，***人張汝京、王文洋來滬設(shè)立中芯國際與宏力半導(dǎo)體后，聯(lián)電董事長曹興誠便緊隨其后，大手筆地在中新共管的蘇州工業(yè)園砸下10億美元，設(shè)立和艦。

為什么聯(lián)電會(huì)選擇在蘇州工業(yè)園開辟大陸市場(chǎng)？而不是當(dāng)時(shí)炙手可熱，各方面都堪稱完備的上海張江？

和艦芯片副董事長兼CFO尤朝生表示，當(dāng)時(shí)做出這個(gè)選擇，一是考慮到當(dāng)時(shí)中芯和宏力都在張江，人才爭奪會(huì)尤其激烈；二是當(dāng)時(shí)聯(lián)電一上來就要投資十億美金，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了上海市政府1億美金的審批權(quán)限，而蘇州工業(yè)園為中國與新加坡政府共管，投資額不受此限制，且項(xiàng)目審批效率遠(yuǎn)高于他地，3個(gè)月的時(shí)間，和艦項(xiàng)目已經(jīng)破土動(dòng)工。

但無論是在大陸，還是在中國***地區(qū)，對(duì)于聯(lián)電蘇州和艦項(xiàng)目的爭議都不絕于耳。

聯(lián)電當(dāng)時(shí)急匆匆到中國大陸投資，卻沒有向***地區(qū)當(dāng)局備案，這為后續(xù)和艦項(xiàng)目的故事平添了多重波折。

2005年，和艦創(chuàng)始人徐建華在***的居所，以及聯(lián)電公司被突擊檢查。隨后，聯(lián)電董事長曹興誠表示，聯(lián)電曾經(jīng)幫助和艦尋找客戶，兩公司之聯(lián)系，是他的主意，他愿意主動(dòng)接受調(diào)查，但聯(lián)電及公司高層并無直接投資和艦。

曹興誠用心良苦，可見一斑，迫于***地區(qū)當(dāng)局壓力，曹辭去聯(lián)電董事長一職。2006年，曹興誠被新竹檢方以“違反商業(yè)會(huì)計(jì)法”起訴，2007年，新竹法院判無罪，2008年，***地區(qū)高等法院判無罪，檢方不服，提訴至***地區(qū)最高法，2010年，終判無罪。

一開始是“偷跑”，后來聯(lián)電在大陸保持了領(lǐng)跑的姿態(tài)。

2013年底，聯(lián)電高層與原山東省長郭樹清會(huì)面探討集成電路發(fā)展規(guī)劃，2014年初，聯(lián)電在山東設(shè)立了IC設(shè)計(jì)廠聯(lián)暻半導(dǎo)體（山東）有限公司。2014年底，聯(lián)電在廈門設(shè)立聯(lián)芯，該公司主體為一座12英寸晶圓廠。2017年3月，聯(lián)芯獲臺(tái)當(dāng)局批準(zhǔn)，28nm技術(shù)得以由聯(lián)電轉(zhuǎn)給廈門聯(lián)芯。

至此，和艦上市的資產(chǎn)全部成型。

和艦的三大資產(chǎn)，包括了一座成熟的8英寸晶圓工廠—蘇州和艦廠，一座剛量產(chǎn)的12英寸新廠—廈門聯(lián)芯集成，還有山東的IC設(shè)計(jì)廠。和艦虧損的主要來源，是廈門聯(lián)芯新廠龐大的固定資產(chǎn)折舊成本，而一個(gè)fab廠在前期虧錢是不可避免的，前期巨大的設(shè)備折舊和攤銷，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于代工收入，而產(chǎn)能和良率爬坡都需時(shí)日。

除了在科創(chuàng)板中鶴立雞群般的巨額虧損，技術(shù)來源，公司獨(dú)立性，以及關(guān)聯(lián)交易等問題，也是業(yè)內(nèi)人士關(guān)注的焦點(diǎn)。

此外，有一些觀點(diǎn)認(rèn)為，不應(yīng)該讓一家臺(tái)資公司跑到大陸來圈錢，以擠壓國產(chǎn)廠商。畢竟和艦的直接競(jìng)爭對(duì)手是華虹和中芯，特別是在當(dāng)下晶圓代工業(yè)務(wù)日子并不好過的情況下，容易引起爭議。

但是王凱對(duì)CV智識(shí)解釋道，和艦在2018年的時(shí)候是要和富士康一起上市的，優(yōu)先級(jí)次于富士康，聯(lián)電高層對(duì)于和艦上市也很有信心，后來由于一些問題，上市議程往后拖，現(xiàn)在恰巧碰到了科創(chuàng)板，就上了。并且，科創(chuàng)板的允許虧損的標(biāo)準(zhǔn)不是給和艦一家公司量身定制的，科創(chuàng)板容許虧損，當(dāng)時(shí)主要考慮了存儲(chǔ)業(yè)公司的需求。

***資深媒體人TechEdge創(chuàng)始人林宗輝也向CV智識(shí)表示，聯(lián)電在2017年宣布14nm工藝制程研發(fā)成功，但是14nm工藝良率至今堪憂，聯(lián)電當(dāng)時(shí)宣布此事，是為了符合***地區(qū)當(dāng)局“N-1”代的規(guī)定，方便將28nm技術(shù)轉(zhuǎn)移大陸，以便與中芯搶奪市場(chǎng)。

而聯(lián)電在工藝制程上落后的關(guān)鍵時(shí)點(diǎn)，是2010—2012年，由于聯(lián)電采用的IBM技術(shù)路線相較于臺(tái)積電的英特爾路線比較難搞，在臺(tái)積電于2012年量產(chǎn)28nm后，聯(lián)電此后便一直陷于“工藝制程落后—量產(chǎn)成本高—利潤少—研發(fā)投入趕不上別人”這樣一個(gè)惡性循環(huán)。

江蘇省的芯片半導(dǎo)體戰(zhàn)略，正好比賽馬。改革開放以后，江蘇省內(nèi)各地百舸爭流，江陰蘇州等，各具特色，反倒是省會(huì)城市南京，長期以來一直默默無聞。但最近幾年，江蘇省內(nèi)的競(jìng)爭態(tài)勢(shì)正在改變。

在聯(lián)電于2014年再度擴(kuò)張大陸業(yè)務(wù)版圖之后，代工巨頭臺(tái)積電看準(zhǔn)國內(nèi)巨大的需求，于2015年宣布在南京落戶一12英寸fab廠，主打16/14nm。2018年10月31日，臺(tái)積電南京廠正式啟用，這是國內(nèi)目前為止工藝最先進(jìn)的量產(chǎn)線。臺(tái)積電落戶南京后，其上下游配套的歐美日國際公司紛至沓來，短短幾年時(shí)間內(nèi)，南京已經(jīng)形成了一個(gè)芯片半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)集群。

品利基金半導(dǎo)體投資經(jīng)理陳啟對(duì)CV智識(shí)表示，幾年前臺(tái)積電所在的江北區(qū)，還是一片荒涼之地，臺(tái)積電南京廠建起來了之后，就慢慢熱鬧起來。

由于半導(dǎo)體有聚集效應(yīng)，臺(tái)積電新廠落成之后，越來越多的產(chǎn)業(yè)鏈公司來落戶，如新思科技，ARM等，接著更多的設(shè)計(jì)公司也聚集到周圍，進(jìn)一步帶動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展，從而給當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)帶來較大發(fā)展。如果算筆賬，每在上游投1元錢，能帶動(dòng)下游100元的增長，半導(dǎo)體投資的聚集效益和杠桿效應(yīng)可見一斑。

除了臺(tái)積電落戶的利好，隨著上海地租等各項(xiàng)成本的水漲船高，張江地區(qū)已經(jīng)基本飽和，發(fā)展空間受限。南京作為一個(gè)擁有包括南京大學(xué)東南大學(xué)在內(nèi)諸多知名高校的人才高地，也正在吸引更多的上海芯片企業(yè)在此設(shè)立總部或第二研發(fā)總部。

從中芯，和艦到臺(tái)積電，蘇州，上海，南京對(duì)于fab廠的爭奪，反映的是fab廠所帶來的巨大經(jīng)濟(jì)效益?！耙蛔鵩ab廠能夠帶起來一個(gè)經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)”，王凱對(duì)CV智識(shí)表示。而三個(gè)***人—張汝京，曹興誠和張忠謀之間的芯片戰(zhàn)爭能夠在包郵區(qū)打起來，反映了地方政府發(fā)展芯片產(chǎn)業(yè)的不遺余力。

上海、江蘇歷來對(duì)外資友好，在改革開放的四十年間，兩地的產(chǎn)業(yè)政策一脈相承，發(fā)展到今天，已經(jīng)非常成熟。

外資廠在上海江蘇兩地落戶成長的過程中，培養(yǎng)了大量的本土芯片半導(dǎo)體人才，這些本土人才出去之后，參與或創(chuàng)建了大量中國本土的芯片公司，這一產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過程，本質(zhì)上是地方政府用土地人口紅利培育產(chǎn)業(yè)實(shí)力。

“但是我們是不能指望外資fab廠培育起中國的本土產(chǎn)業(yè)的”，王凱表示，“無論是臺(tái)積電南京廠，還是三星西安廠，都自帶產(chǎn)業(yè)鏈上下游，或是三星培育的韓國本土的半導(dǎo)體設(shè)備材料公司，或是為臺(tái)積電做配套的歐美日公司，指望他們培育中國本土的公司，是不切實(shí)際的。”

浙江“起芯”低？

包郵區(qū)這個(gè)概念，是因?yàn)楹贾莸陌⒗锇桶推饋淼?，但是在包郵區(qū)芯片之城的競(jìng)逐中，杭州，乃至整個(gè)浙江，存在感都不是很強(qiáng)，明顯落后于上海和江蘇。

品利基金的半導(dǎo)體投資經(jīng)理陳啟是一個(gè)土生土長的杭州人，作為一個(gè)半導(dǎo)體投資人，他深深感受到杭州芯片半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)和江蘇、上海存在巨大的差距。

“杭州因?yàn)橛袀€(gè)阿里巴巴，實(shí)在太成功了。所以杭州此前把資源都放到這些領(lǐng)域內(nèi)，喜歡往這方面發(fā)展，最終杭州也確實(shí)變成一座全國著名的互聯(lián)網(wǎng)之城。但是也因?yàn)樘^于重視互聯(lián)網(wǎng)，而錯(cuò)過了發(fā)展芯片半導(dǎo)體的最佳時(shí)機(jī)，比如杭州某知名半導(dǎo)體公司，就因?yàn)樵诒镜貨]有得到太多的支持，于是去外省建設(shè)了兩條新的產(chǎn)線?！?/p>

他表示，隨著2018年互聯(lián)網(wǎng)金融集體暴雷，高層才開始意識(shí)到，光搞互聯(lián)網(wǎng)和金融是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，城市經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展還是需要一些硬科技公司。

但是截止現(xiàn)在，想要短期內(nèi)聚集資源、快速發(fā)展，追趕江蘇幾乎是不可能的。雖然紹興、寧波等地區(qū)也搞了集成電路小鎮(zhèn)、半導(dǎo)體特色產(chǎn)業(yè)園等，但還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。此外半導(dǎo)體周邊耗材，設(shè)備等項(xiàng)目還涉及環(huán)保問題，作為全國環(huán)保最嚴(yán)格的地區(qū)，立項(xiàng)非常難，很難落地。

而在王凱看來，江浙滬對(duì)于外資的不同態(tài)度，決定了三地芯片半導(dǎo)體發(fā)展的不同路徑。

“芯片是一個(gè)舶來品，剛開始做的厲害的都是國外公司，剛開放那個(gè)時(shí)候，哪個(gè)地方對(duì)外資好，外國人待著舒服，芯片公司就更愿意去那個(gè)地方。浙江不同于江蘇和上海的地方在于，浙江對(duì)外資的歡迎程度沒那么高，整個(gè)省的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)是民營經(jīng)濟(jì)。沒有外資公司的技術(shù)引進(jìn)，轉(zhuǎn)移和擴(kuò)散，浙江的芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展的沒那么成熟?！?/p>

江浙滬芯片產(chǎn)業(yè)的差距，早在三十年前已經(jīng)埋下。各地的人才密度，開放引資政策，以及地方政府主政官員的偏好與中央的資源傾斜等種種因素，共同決定了今日包郵區(qū)的芯片產(chǎn)業(yè)格局。以上海為中心，沿著上海向外輻射的交通干道，芯片產(chǎn)業(yè)向四周擴(kuò)散，由此形成了一個(gè)競(jìng)爭合作并行不悖的芯片半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)體系。

包郵區(qū)芯片啟示錄

作為一個(gè)芯片產(chǎn)業(yè)鏈上的后來者，中國如何才能發(fā)展出具有國際競(jìng)爭力的芯片半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)？

包郵區(qū)的芯片城市爭奪戰(zhàn)，提供了一個(gè)有益的啟示。

起于蘇南內(nèi)衣廠的長電科技，越過***當(dāng)局跑到大陸建晶圓代工廠的***人，在包郵區(qū)開放包容的政策下，或起于草莽頑強(qiáng)生長，或借助地方政府提供的土地和人才紅利，在大陸市場(chǎng)大放異彩。起于微末的民營企業(yè)，和世界級(jí)的企業(yè)同場(chǎng)競(jìng)技，是這片熱土上的奇景。

事實(shí)證明，無論是外資芯片廠，還是內(nèi)資芯片廠，兩者互有競(jìng)合，對(duì)于需要同時(shí)考量經(jīng)濟(jì)增長，技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)體系構(gòu)建的政府來說，均不可偏廢。外資廠的引進(jìn)與優(yōu)待，看似是在讓渡土地，人才和市場(chǎng)紅利，但利益讓渡的背后，是經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，技術(shù)升級(jí)全盤棋的考量。并且，一個(gè)無心插柳的正面結(jié)果，就是外資廠帶來的先進(jìn)技術(shù)和運(yùn)營體制，培養(yǎng)了大量本土化人才，從而為中國公司的崛起打下了最為核心的基礎(chǔ)。

在內(nèi)外賽馬，互有競(jìng)合的競(jìng)爭格局下，可以期待，在包郵區(qū)的土地上，能夠生長出第二個(gè)“海思。”