WISE2022 新經(jīng)濟(jì)之王大會(huì)

11月29日-30日，WISE2022 新經(jīng)濟(jì)之王大會(huì)順利舉辦。將大會(huì)主題定義為“Long China Long Innovation 守望中國(guó) 保持創(chuàng)新”，大會(huì)將聚焦新能源、SmartEV、新消費(fèi)、投資人、硬核科技、數(shù)字化、XR與元宇宙和機(jī)器人八大熱門賽道，匯集數(shù)字化、企服、新能源、新消費(fèi)、雙碳、二級(jí)市場(chǎng)、商學(xué)院、創(chuàng)變者等10大分會(huì)場(chǎng)。重磅推出“WISE 2022新經(jīng)濟(jì)之王年度人物”、“WISE 2022新經(jīng)濟(jì)之王年度企業(yè)” “WISE 2022新經(jīng)濟(jì)之王年度焦點(diǎn)產(chǎn)品”三大年度名冊(cè)。全方位展望新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的趨勢(shì)動(dòng)向，探索新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域新的增長(zhǎng)點(diǎn)。

會(huì)上，邀請(qǐng)到了5位來自機(jī)器人領(lǐng)域不同賽道的嘉賓，以“機(jī)器人行至智能化下半場(chǎng)，如何抓住下游產(chǎn)業(yè)變革機(jī)遇”為題，分別從不同的立場(chǎng)和視角出發(fā)，共同探討對(duì)當(dāng)下機(jī)器人智能化產(chǎn)業(yè)變革的所思所感。他們分別為：

劉凱｜極智嘉聯(lián)合創(chuàng)始人兼揀選及智能倉產(chǎn)品副總裁

付翱｜梅卡曼德聯(lián)合創(chuàng)始人&業(yè)務(wù)VP

錢莫天｜木蟻創(chuàng)始人&CEO

譚旻｜優(yōu)必選科技首席品牌官

常莉｜節(jié)卡機(jī)器人副總裁

以下為圓桌論壇的內(nèi)容精選：

彭孝秋：我們先請(qǐng)幾位嘉賓做一個(gè)簡(jiǎn)單的自我介紹，用一句話介紹一下公司的業(yè)務(wù)。

劉凱：主持人好，各位觀眾好，我是極智嘉科技劉凱。極智嘉是一家專注做物流移動(dòng)機(jī)器人產(chǎn)品，以及相關(guān)的多智能體系統(tǒng)公司，主要針對(duì)兩大領(lǐng)域：一是訂單履約中心，就是智能倉儲(chǔ)領(lǐng)域；二是智慧工廠領(lǐng)域。

極智嘉主要專注的是智能倉儲(chǔ)領(lǐng)域，包括揀選場(chǎng)景，貨到人揀選，從貨到人揀選開始延伸到智能存儲(chǔ)、智能搬運(yùn)，再到智能分揀各個(gè)環(huán)節(jié)。大家在“雙十一”網(wǎng)購時(shí)，會(huì)有極智嘉的機(jī)器人在倉庫里繁忙作業(yè)，根據(jù)系統(tǒng)把商品精準(zhǔn)運(yùn)作到出庫點(diǎn)，由人來揀選打包形成一個(gè)包裹，再由分揀機(jī)器人分不同的線路送到不同地區(qū)，去應(yīng)對(duì)客戶在高峰時(shí)間人力資源短缺的需求，產(chǎn)生明顯的客戶價(jià)值。

付翱：大家好，我是梅卡曼德的付翱，我們梅卡曼德是一家從事工業(yè)3D視覺的公司，利用3D視覺引導(dǎo)工業(yè)機(jī)械臂實(shí)現(xiàn)無序工件上下料、拆碼垛、貨品抓取、軌跡涂膠/噴膠、高精度定位/裝配、工業(yè)檢測(cè)/量測(cè)等場(chǎng)景的需求，主要應(yīng)用領(lǐng)域包括汽車、物流，也在工程機(jī)械、3C、教育、新能源這些行業(yè)有應(yīng)用，是一個(gè)應(yīng)用行業(yè)比較廣泛的3D視覺產(chǎn)品型公司。剛才發(fā)言的極智嘉，節(jié)卡也是我們的合作伙伴。

錢莫天：大家好，我是木蟻機(jī)器人的錢莫天，我們也是做物流機(jī)器人，和極智嘉有點(diǎn)類似。如果說極智嘉是阿里模式，我們是有點(diǎn)類似京東，我們專門從事無人叉車領(lǐng)域的大規(guī)模落地應(yīng)用。目前，我們?cè)谝恍┐蠹锪髦行囊验_創(chuàng)了百臺(tái)無人叉車的批量化應(yīng)用，同時(shí)我們的無人叉車可以實(shí)現(xiàn)室內(nèi)外園區(qū)的搬運(yùn)。

譚旻：大家好，我是來自優(yōu)必選科技的譚旻。優(yōu)必選科技是一家聚焦于人工智能與大型人形機(jī)器人核心技術(shù)研發(fā)、制造和商業(yè)化應(yīng)用為一體的公司。我們的使命是讓智能機(jī)器人走進(jìn)千家萬戶，為人類提供更加智能化、便捷化、人性化的生活。

常莉：大家好，我是來自節(jié)卡機(jī)器人的常莉。節(jié)卡機(jī)器人是一家專注于協(xié)作機(jī)器人的企業(yè)，成立8年時(shí)間里，我們一直專注于將協(xié)作機(jī)器人變成一個(gè)簡(jiǎn)單的機(jī)器人工具，讓人人皆可使用，堅(jiān)持行走在科技創(chuàng)新，推動(dòng)市場(chǎng)化落地的實(shí)踐道路上。

彭孝秋：在今年機(jī)器人行業(yè)里面，大家有沒有看到一些特別的變化？

常莉：首先從客戶端需求看，由于宏觀環(huán)境加上行業(yè)變化，整個(gè)生產(chǎn)產(chǎn)品周期縮短，以及我們用工、招工、留工難的問題，還有成本不斷上升，所以大家對(duì)協(xié)作機(jī)器人的需求從原先的觀望，變成了真實(shí)的需求。其次從資本方來看，資本方一直是一個(gè)風(fēng)向標(biāo)，從他們的視角去助力我們整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。

從技術(shù)端，我覺得應(yīng)該是跟市場(chǎng)端互相進(jìn)行融合，因?yàn)閷?duì)市場(chǎng)端來說，客戶需求的不只是一個(gè)機(jī)器人，而是要解決他的問題，要用客戶能夠承受時(shí)間成本、經(jīng)濟(jì)成本來解決問題。除了機(jī)器人技術(shù)，我們的視覺技術(shù)、傳感技術(shù)，類似我們的梅卡曼德的3D技術(shù)，其實(shí)都是在以機(jī)器人作為載體，通過結(jié)合用戶需求，變成一個(gè)整體解決方案來解決客戶需求。

在這個(gè)過程當(dāng)中，作為本體、感知和執(zhí)行三方面去做有機(jī)的融合和快速落地，是今年的一個(gè)非常好的趨勢(shì)，也是作為標(biāo)準(zhǔn)模式在往前推進(jìn)。

譚旻：應(yīng)該大家都能夠感受得到，今年最大的變化就是全球機(jī)器人產(chǎn)業(yè)對(duì)大型人形服務(wù)機(jī)器人的熱度，突然間被特斯拉的入局提到一個(gè)無以復(fù)加的高度。

對(duì)優(yōu)必選科技來講，這也是我們創(chuàng)業(yè)10周年以來第一次遇到這樣的情況，前面10年大家一直都在問，為什么優(yōu)必選科技要選擇人形機(jī)器人這個(gè)賽道，但是今年基本上沒有人再來問這個(gè)問題了，因?yàn)槿蚴兄档谝坏木揞^入局，就為大家揭開了這個(gè)謎團(tuán)?，F(xiàn)在探討的是人形機(jī)器人進(jìn)入到商業(yè)化，究竟是在眼前還是在未來。

我們認(rèn)為，過去十年應(yīng)該是人工智能技術(shù)的儲(chǔ)備期，未來十年（2020年至2030年）應(yīng)該是整個(gè)服務(wù)機(jī)器人的黃金十年，特別是以人形機(jī)器人作為載體的突破，它會(huì)在大規(guī)模勞動(dòng)力密集型行業(yè)里有很多商業(yè)應(yīng)用，未來3-5年可能會(huì)率先有一些突破，特拉斯也關(guān)注到了在機(jī)器人工廠等場(chǎng)景的應(yīng)用。我們非常期待人工智能以及大型服務(wù)機(jī)器人的應(yīng)用突破，整個(gè)行業(yè)黃金十年的大幕正在徐徐拉開。

錢莫天：我就分享一些搬運(yùn)行業(yè)的變化。如果從產(chǎn)品和技術(shù)側(cè)來看，目前硬件，比如說搬運(yùn)機(jī)器人已經(jīng)被廣泛接觸了，現(xiàn)在它正在回歸制造業(yè)，也就意味著大家開始打價(jià)格戰(zhàn)了。

在軟件側(cè)，我們也發(fā)現(xiàn)更多客戶愿意為系統(tǒng)，比如說業(yè)務(wù)系統(tǒng)買單。例如我們一個(gè)園區(qū)物流客戶，他平常有幾條線，之前的溝通都是靠打電話，效率很低也沒辦法優(yōu)化，他現(xiàn)在通過無人叉車的應(yīng)用，把整個(gè)運(yùn)營(yíng)系統(tǒng)打通，優(yōu)化了運(yùn)營(yíng)底盤。

第二點(diǎn)，從市場(chǎng)側(cè)來看，叉車作為搬運(yùn)之王，每年有150萬臺(tái)銷量，但目前無人叉車的滲透率不到1%。但這個(gè)市場(chǎng)正在發(fā)生一些變化，這種大規(guī)模閉環(huán)的解決方案，比如說在分撥中心里單倉100臺(tái)的閉環(huán)解決方案，基本上已經(jīng)開始復(fù)制了，這個(gè)其實(shí)是無人叉車領(lǐng)域非常重要的一個(gè)變化。

第三點(diǎn)，在資本側(cè)，目前整個(gè)資本市場(chǎng)在降低，但機(jī)器人有很多信息，它的關(guān)注點(diǎn)在發(fā)生變化，目前大家更多是關(guān)注邊際貢獻(xiàn)、利潤(rùn)以及實(shí)際價(jià)值，這塊也是非常好的，能夠回歸到商業(yè)本身。

彭孝秋：回歸制造業(yè)之后，大家打價(jià)值戰(zhàn)是因?yàn)橥|(zhì)化有點(diǎn)嚴(yán)重。針對(duì)這個(gè)問題，您認(rèn)為在目前很多硬件回到制造業(yè)拼供應(yīng)鏈的時(shí)候，行業(yè)應(yīng)該怎么調(diào)整？或者是企業(yè)應(yīng)該怎么去改善決策？

錢莫天：大家開始打價(jià)格戰(zhàn)，其實(shí)主要就是場(chǎng)景和產(chǎn)品價(jià)值的差異化非常低，如果想解決這個(gè)問題，我們可以從數(shù)字化系統(tǒng)上切入一些差異點(diǎn)。

例如，我們以前做電路系統(tǒng)很多人都不理解，為什么要做這種大規(guī)模的叉車？3、5臺(tái)的控制其實(shí)也挺好的。但我們發(fā)現(xiàn)，當(dāng)我們?cè)谝粋€(gè)倉庫里大量運(yùn)行之后，我們把它搬運(yùn)的數(shù)據(jù)形成一個(gè)閉環(huán)，比如說從我們目前的客戶，它貨物的重量，還有尺寸的匹配，對(duì)他來說是非常強(qiáng)的痛點(diǎn)。

我們對(duì)客戶這個(gè)場(chǎng)景有深度洞察之后，再加上數(shù)字化的系統(tǒng)給客戶創(chuàng)造價(jià)值。這個(gè)價(jià)值有多大呢？我們發(fā)現(xiàn)它的10%比這個(gè)硬件都值錢。所以我們發(fā)現(xiàn)除了硬件以外，還要在系統(tǒng)、算法這一塊的壁壘上面繼續(xù)加強(qiáng)，就會(huì)有很強(qiáng)的差異化。

付翱：整體來看，雖然今年受疫情影響，導(dǎo)致大家都覺得比較難，但我覺得自動(dòng)化需求還是比較旺盛的，可能是難招工、出行難等一系列問題，反而導(dǎo)致工廠對(duì)自動(dòng)化需求多了起來。從我這邊感知到的，無論是機(jī)械臂，還是視覺這塊的需求是在穩(wěn)步上升的。

第二點(diǎn)，在這個(gè)細(xì)分行業(yè)里我們主要是跟海外品牌在PK，今年明顯感覺到一些非常資深的企業(yè)，對(duì)品牌要求非常高的終端客戶，例如汽車主機(jī)廠，開始批量使用我們國(guó)產(chǎn)的傳感器和3D視覺產(chǎn)品。我們跟日本和美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手PK，盡管對(duì)方價(jià)格優(yōu)惠，由于我們?cè)谥袊?guó)做的案例足夠多，產(chǎn)品能滿足他們的需求，服務(wù)也能夠跟上，也由于我們中國(guó)企業(yè)的創(chuàng)新意識(shí)強(qiáng)，他們有更強(qiáng)的意愿接受一些新鮮東西，所以我們做整個(gè)國(guó)產(chǎn)替代的速度會(huì)更快一些?；谝陨?，即使在今年這樣的環(huán)境下，反而讓我們能夠獲得一些在知名主機(jī)廠落地的機(jī)會(huì)。

第三點(diǎn)，剛才錢總有提到價(jià)格戰(zhàn)，我覺得行業(yè)發(fā)展到一定階段，特別是沒有什么新的功能出來，大家必然會(huì)進(jìn)到一個(gè)比拼產(chǎn)品穩(wěn)定性、易用性和服務(wù)的階段。但就我們這個(gè)產(chǎn)品而言，它不能簡(jiǎn)單地進(jìn)入到價(jià)格戰(zhàn)。因?yàn)橐环矫媸浅杀颈旧砭鸵蠼档?，另一方面?duì)我們來講，規(guī)模相應(yīng)的提升也會(huì)帶來成本下降，這樣我們從推廣更高的市場(chǎng)占有率這個(gè)角度，其實(shí)是會(huì)主動(dòng)做一些價(jià)格調(diào)整。而不是說這個(gè)事情我們都能干，然后完全靠打價(jià)格戰(zhàn)。

彭孝秋：在整體環(huán)境處于紅利期時(shí)，企業(yè)應(yīng)該錘打什么樣的能力，才能夠更好地抓住機(jī)會(huì)？

付翱：我們談一下公司定位。我們定位是一個(gè)產(chǎn)品型公司，隨著全球化發(fā)展，我們始終持續(xù)打造兩個(gè)能力，第一個(gè)是產(chǎn)品本身的性能，因?yàn)橐欢ㄊ钱a(chǎn)品本身的性能能夠滿足客戶使用需求，才能使客戶給你這樣一個(gè)選擇的空間。

第二個(gè)，打造整個(gè)合作伙伴渠道建設(shè)的能力。作為產(chǎn)品型公司，我們做的行業(yè)非常多，需要跨行業(yè)、地區(qū)、全球化去做，如果都靠我們自己去做，顯然是不太現(xiàn)實(shí)。所以說一個(gè)合格的全球化產(chǎn)品公司，一定要擁有大量的合作伙伴，能夠一起去各個(gè)細(xì)分行業(yè)里做推廣。所以我們公司一直在做合作伙伴體系，我們稱之為“渠道管理體系”，我們開荒，合作伙伴種地。通過合作伙伴去觸達(dá)各行各業(yè)的項(xiàng)目，讓產(chǎn)品得到更好的推廣。

劉凱：從整個(gè)市場(chǎng)來看，需求確實(shí)是在高速增長(zhǎng)。具體到極智嘉所在的行業(yè)，一個(gè)是電商倉儲(chǔ)領(lǐng)域，由于全球連續(xù)幾年疫情的影響，消費(fèi)者的消費(fèi)習(xí)慣也發(fā)生了變化，線上消費(fèi)變得更多了，所以電商零售的量越來越大。另外國(guó)內(nèi)制造業(yè)也在蓬勃發(fā)展，國(guó)家政策大力扶持，像一些新興行業(yè)比如說鋁電、光伏、新能源汽車不斷有新工廠建設(shè)，所以對(duì)我們的需求非常多。

現(xiàn)在整個(gè)全球的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)還是處于低谷周期，客戶所面臨的商業(yè)環(huán)境是非常不確定的，商業(yè)不確定因素非常多，所以客戶選擇方案時(shí)就會(huì)更加傾向于靈活、快捷、柔性的解決方案，也就是我們機(jī)器人領(lǐng)域所在的解決方案。比如說極智嘉做的貨物系統(tǒng)或者說柔性搬運(yùn)，都能夠讓客戶以非常低的成本引入自動(dòng)化，能夠快速提升作業(yè)效率以及改善作業(yè)的精準(zhǔn)性。

另外，客戶對(duì)機(jī)器人已經(jīng)過了“嘗鮮”期，他要求機(jī)器人能切實(shí)地解決業(yè)務(wù)痛點(diǎn)，所以我們面臨的項(xiàng)目規(guī)模會(huì)越來越大。客戶選擇一次性非常高的投資越來越謹(jǐn)慎了，但人工成本操控是個(gè)大趨勢(shì)，是機(jī)器人領(lǐng)域一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。這是一個(gè)大的市場(chǎng)端感知。

從精神層面或資本層面，確實(shí)受到整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境影響，資本確實(shí)也看好機(jī)器人賽道，但可能出手比較少，這也是讓我們機(jī)器人公司需要更加練內(nèi)功，讓產(chǎn)品能夠切實(shí)解決客戶的問題，幫助客戶產(chǎn)生價(jià)值，能夠有一個(gè)好的架構(gòu)產(chǎn)生盈利。友商之間的競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)也沒那么惡劣，大家可能也逐步回歸良性競(jìng)爭(zhēng)，這是一個(gè)好的現(xiàn)象。

彭孝秋：從供需角度來看，您認(rèn)為現(xiàn)在機(jī)器人行業(yè)的供需環(huán)境是怎樣的？明年是否會(huì)有一些轉(zhuǎn)變？

劉凱：我覺得是需求大于供給。其實(shí)還有很多客戶復(fù)雜的場(chǎng)景，機(jī)器人是沒有解決的。像我們跟梅卡曼德合作，客戶的需求會(huì)越來越復(fù)雜，可能需要機(jī)器人公司解決一個(gè)多環(huán)境的問題，但是單一公司解決不了那么多復(fù)雜的問題，有些技術(shù)還是有難度的。比如做一些揀選，機(jī)器人的成功率可能還要進(jìn)一步打磨。

確實(shí)需要更多公司之間合作，這樣也有利于行業(yè)發(fā)展，強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合去解決一個(gè)客戶更復(fù)雜的問題，滿足客戶更多的需求。所以逐步來看，價(jià)格戰(zhàn)可能在回歸理性或者回歸合理競(jìng)爭(zhēng)，然后合作可能會(huì)是一個(gè)更大的趨勢(shì)，能夠解決客戶更多的問題。

另外，可能客戶本身所面臨的商業(yè)環(huán)境惡劣之后，他對(duì)自身能力的要求越來越高，也就是對(duì)工藝要求更高了，他買一套系統(tǒng)需要你快速地交付，就逼著我們機(jī)器人廠家提高自己的產(chǎn)能。

圓桌論壇嘉賓現(xiàn)場(chǎng)連線

彭孝秋：對(duì)于人形機(jī)器人這個(gè)特殊的品類，各位有什么樣的看法或思考？

劉凱：人形機(jī)器人已經(jīng)發(fā)展很多年，由于Musk的入局，今年特別火。從整個(gè)機(jī)器人來說，我覺得可以分為兩大類：一是通用型機(jī)器人，二是專用型機(jī)器人。

像機(jī)械臂其實(shí)是一種通用型機(jī)器人，它可以做焊接、噴涂等工作，甚至可以形成一個(gè)生產(chǎn)線，非常通用。盡管現(xiàn)在機(jī)械臂已經(jīng)發(fā)展到協(xié)作臂和可以感知的機(jī)械臂，但還是比較通用的，可以裝上更多末端的機(jī)構(gòu)，或者在末端機(jī)構(gòu)里裝上感知相機(jī)，形成一個(gè)視覺系統(tǒng)，可以有更廣泛應(yīng)用。但不管是工業(yè)機(jī)械臂，還是協(xié)作機(jī)械臂，都是一個(gè)通用的機(jī)器人。

專用機(jī)器人就像手術(shù)機(jī)器人、達(dá)芬奇機(jī)器人，它能夠做一些人類做不到的工作，比較專用。我覺得機(jī)器人會(huì)從這兩個(gè)方向發(fā)展。

重點(diǎn)說一下通用機(jī)器人。其實(shí)我們?cè)诟鱾€(gè)模塊都有很多通用機(jī)器人，比如剛才提到的機(jī)械臂。其實(shí)極智嘉做的移動(dòng)機(jī)器人也算是一種通用型機(jī)器人，我們的移動(dòng)機(jī)器人出貨量已超過3萬臺(tái)，它能夠適配許多載具，可應(yīng)用到工廠、倉庫，解決客戶的一些終端的應(yīng)用，形成解決方案。其實(shí)我覺得一個(gè)趨勢(shì)是，通用型機(jī)器人肯定要手、腿、腦、眼、感知做結(jié)合。

復(fù)合型機(jī)器人也是今年比較火的一個(gè)點(diǎn)。復(fù)合型機(jī)器人發(fā)展了很多年，它是一個(gè)移動(dòng)底盤加單臂機(jī)械臂的組合，再加上一些感知能力，可以解決3C電子領(lǐng)域的物料運(yùn)送或簡(jiǎn)單裝配等工作。我認(rèn)為它就是手、眼、腦、足結(jié)合的一種形態(tài)。

人形和復(fù)合型機(jī)器人最大的區(qū)別在于，移動(dòng)端是用足式還是輪式，輪式更高效、更節(jié)能，足式要解決的是耗能問題。所以我比較同意Musk的觀點(diǎn)，人形機(jī)器人是最通用的一種形態(tài)，可能是通用機(jī)器人的終局。

因?yàn)樵谌祟惿鐣?huì)活動(dòng)中，所有的外部環(huán)境都是按照人的形態(tài)去設(shè)計(jì)的，所以機(jī)器人以人類的生產(chǎn)工具出現(xiàn)。但我認(rèn)為它最終會(huì)超越工具這個(gè)范疇，甚至可以替代人未來使用工具，所以我認(rèn)為人形機(jī)器人這個(gè)形態(tài)擁有非常好的前景。

付翱：我在學(xué)校做研究期間，也是做人形機(jī)器人相關(guān)的課題，我們當(dāng)時(shí)做的是大腿假肢，研究人的行走步態(tài)。人形機(jī)器人產(chǎn)品如何和市場(chǎng)契合是一個(gè)思考的關(guān)鍵點(diǎn)。

假肢技術(shù)其實(shí)跟人形機(jī)器人行走非常類似，都是解決步態(tài)問題，同時(shí)也有功耗問題，我們當(dāng)時(shí)設(shè)計(jì)的假肢是通過電池驅(qū)動(dòng)。這樣一個(gè)假肢做出來我們預(yù)估成本大概20萬，它的客戶是誰？誰愿意去購買？其實(shí)有很多問題仔細(xì)地從商業(yè)化角度考慮，會(huì)有一些目前來看比較難解決的問題。我覺得人形機(jī)器人也如是，在整個(gè)產(chǎn)品和市場(chǎng)適配的角度來看，需要我們進(jìn)一步觀察。

但對(duì)一個(gè)機(jī)器人從業(yè)者來講，人形機(jī)器人是大家非常有需要并且非常希望能夠把它做好，能夠落地的產(chǎn)品，我也非常認(rèn)同剛才劉總說的通用機(jī)器人的概念。從我們自己做的事情上來講，梅卡曼德是從事感知和決策規(guī)劃技術(shù)研究的產(chǎn)品型公司，所以我們?cè)谌诵螜C(jī)器人里也可以貢獻(xiàn)感知、規(guī)劃的能力，特別是跟臂相關(guān)的規(guī)劃。

剛才有提到，目前正在做的復(fù)合機(jī)器人，用輪式底盤解決移動(dòng)的問題，但最后仍然是用3D視覺結(jié)合協(xié)作臂來解決最終定位的問題。至于說它是不是人形，我覺得在解決需求這個(gè)層面來講，或者從市場(chǎng)需求來講，反而是其次的。

回到人形機(jī)器人這個(gè)話題本身，因?yàn)槲易约阂彩茄芯坎綉B(tài)的，我非?？春眠@個(gè)東西能夠近一步往前走。但是從商業(yè)化角度，我們還是要觀察它的需求點(diǎn)和爆發(fā)點(diǎn)什么時(shí)候能夠到來。

譚旻：我們業(yè)界有一個(gè)共識(shí)，在人類數(shù)百萬年的進(jìn)化中，人周遭的環(huán)境是圍繞著人作為一個(gè)中心去展開的。所以說，我們從功能屬性要服務(wù)人這個(gè)角度出發(fā)，人形機(jī)器人也要圍繞著人的生活場(chǎng)景去展開。

這個(gè)場(chǎng)景上，我們認(rèn)為現(xiàn)在人形機(jī)器人的發(fā)展還是處于非常初級(jí)的階段，目前我們更多的關(guān)注點(diǎn)并不在于人形機(jī)器人是不是有用，更多的是說我們什么時(shí)候能把人形機(jī)器人帶到生活中，帶到商業(yè)環(huán)境，它其實(shí)是有一個(gè)技術(shù)成熟程度的迭代過程。

其實(shí)人形機(jī)器人之所以能跳脫出工具的屬性，是因?yàn)樗邆淙说男螒B(tài)、人的智能和人的情感，特別是在人的感性需求滿足上，所以，未來在人機(jī)交互的時(shí)代，人形機(jī)器人能夠更好地在情感上跟人互動(dòng)和提供服務(wù)，這個(gè)是很核心的點(diǎn)。

沙特2030年愿景計(jì)劃里有一項(xiàng)重要工程，耗資5,000億美元建設(shè)的NEOM新未來城，這座新未來城將生活大量的人形機(jī)器人。今年，沙特首批采購了優(yōu)必選人形機(jī)器人Walker X，我們的Walker X也非常榮幸成為NEOM新未來城的第一代大型人形機(jī)器人“新市民”。

這里面的定義非常清楚，人形機(jī)器人不僅僅是具有功能屬性，更多是怎么樣陪伴人的未來，在未來城市環(huán)境中去服務(wù)于人、陪伴人，這是很重要的一個(gè)點(diǎn)。

回到產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，人形機(jī)器人研發(fā)帶動(dòng)的產(chǎn)業(yè)非常廣泛，它的研究涉及機(jī)械、電氣、材料、傳感、控制、人工智能等多個(gè)學(xué)科的交叉與融合。如果我們投入到人形機(jī)器人的發(fā)展，就要聚焦整個(gè)產(chǎn)業(yè)核心技術(shù)和產(chǎn)品的研發(fā)，面臨諸如高爆發(fā)大力矩驅(qū)動(dòng)、低損耗高精密傳動(dòng)、高集成靈巧結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、高靈敏高動(dòng)態(tài)輕量化傳感器、動(dòng)態(tài)變構(gòu)形精確建模、高自由度復(fù)雜運(yùn)動(dòng)規(guī)劃、不穩(wěn)定非線性系統(tǒng)控制、實(shí)時(shí)智能感知決策等一系列的高難度技術(shù)挑戰(zhàn)。

所以為什么人形機(jī)器人被喻為人工智能皇冠上面的明珠？就是因?yàn)樗羌蟪烧撸沂羌夹g(shù)的制高點(diǎn)。今天我們國(guó)家也把人工智能領(lǐng)域的機(jī)器人發(fā)展單獨(dú)列出來，作為一個(gè)很核心的產(chǎn)業(yè)發(fā)展高地，我們以機(jī)器人作為載體，作為平臺(tái)性的開發(fā)，能夠拉動(dòng)一系列產(chǎn)業(yè)鏈，以及相關(guān)學(xué)科的快速發(fā)展和突破。

人形機(jī)器人是通用性的多學(xué)科的整合型平臺(tái)，無論是科研價(jià)值、商用價(jià)值還是未來的投資價(jià)值，它其實(shí)都被看好，而且遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于電動(dòng)汽車和目前比較成熟的智能手機(jī)市場(chǎng)。

回到工業(yè)生產(chǎn)領(lǐng)域，我們能夠看到很多國(guó)家已經(jīng)迅速地進(jìn)入到老齡化社會(huì)，人形機(jī)器人能夠大大彌補(bǔ)勞動(dòng)力的不足，比如優(yōu)必選科技現(xiàn)在正在做的智慧物流的最后500米，就是人形機(jī)器人跟自動(dòng)駕駛汽車、無人配送車的無縫連接，人形機(jī)器人在勞動(dòng)力不足的領(lǐng)域有非常好的場(chǎng)景應(yīng)用。

另外，在社會(huì)應(yīng)用服務(wù)方面，包括社區(qū)服務(wù)、居家養(yǎng)老服務(wù)等，我們認(rèn)為一旦人工智能真正在自主決策等技術(shù)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)突破，就能非常好地賦能給人形機(jī)器人，加速人形機(jī)器人進(jìn)入到我們的社會(huì)領(lǐng)域、商用領(lǐng)域、家用領(lǐng)域。

除此之外，很多特種領(lǐng)域?qū)θ诵螜C(jī)器人也有非常大的剛需，包括救災(zāi)、救援，在電力、礦業(yè)等很多對(duì)人類有危險(xiǎn)的特殊行業(yè)，在探月、探火等航天領(lǐng)域，其工作屬性決定必須要以人形機(jī)器人去完成。如果說AI能夠真正在這些領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)突破，人形機(jī)器人就能夠在這些領(lǐng)域?yàn)槿说纳钸吔?、工作邊界、社?huì)邊界的突破發(fā)揮非常好的作用。

所以無論是在產(chǎn)業(yè)、研發(fā)、工業(yè)、生活領(lǐng)域、特種領(lǐng)域，我們都看到了未來10年里，人形機(jī)器人非常剛需的突破點(diǎn)。

彭孝秋：由于時(shí)間關(guān)系，我們剛剛對(duì)今年行業(yè)變化，以及未來大家對(duì)于行業(yè)的判斷有了非常清晰的認(rèn)知。聽完幾位嘉賓的分享后，我以三句話來總結(jié)一下我的感知：

一是從嘉賓或者從業(yè)者里，偏實(shí)體或者是偏硬件、或者軟硬件一體的過程當(dāng)中，能感受到非常多浪浪漫主義或者是想象的東西；

二是對(duì)人形機(jī)器人，所有嘉賓都認(rèn)為這會(huì)是非常好的終局，對(duì)于整個(gè)行業(yè)來說是非常大的信心提振；

三是我們?cè)趧?chuàng)業(yè)過程中，或者是在整個(gè)商業(yè)世界里能夠感覺到，如果這種技術(shù)沒有辦法找到很好的應(yīng)用場(chǎng)景，是沒有辦法落地的，如果找到應(yīng)用場(chǎng)景創(chuàng)新是脫節(jié)的，對(duì)于整個(gè)行業(yè)里面也會(huì)比較明顯，一個(gè)直觀的表現(xiàn)是成本下不來，或者是成本下來之后大家的同質(zhì)化非常明顯。

在這個(gè)過程當(dāng)中，相信未來的機(jī)器人或者是整個(gè)行業(yè)會(huì)有非常大的變化，急需各位創(chuàng)始人或者我們?cè)谶^程當(dāng)中做一些非常大的改變。