李開復(fù)對(duì)話李飛飛：人工智能帶來的改變很大但還不能理解復(fù)雜的知識(shí)

第48屆世界經(jīng)濟(jì)論壇年會(huì)在瑞士達(dá)沃斯召開，主題為“在分化的世界中打造共同命運(yùn)”。達(dá)沃斯當(dāng)?shù)貢r(shí)間1月23日中午，在MIT的午餐會(huì)上，創(chuàng)新工場(chǎng)董事長李開復(fù)與李飛飛（GoogleCloud AI/ML領(lǐng)域首席科學(xué)家）、RichardSocher（Salesforce首席科學(xué)家）；Mustafa Suleyman（DeepMind聯(lián)合創(chuàng)始人兼主管）進(jìn)行了對(duì)談；主持人是AndrewMcAfee（麻省理工學(xué)院數(shù)字經(jīng)濟(jì)倡導(dǎo)行動(dòng)聯(lián)合創(chuàng)始人）。

就在不久前，DeepMind團(tuán)隊(duì)發(fā)表了最新論文，提出強(qiáng)化學(xué)習(xí)算法AlphaZero，一種可以從零開始，通過自我對(duì)弈強(qiáng)化學(xué)習(xí)在多種任務(wù)上達(dá)到超越人類水平的新算法。據(jù)說，AlphaZero在8個(gè)小時(shí)訓(xùn)練后就擊敗李世石版本的AlphaGo；再用4小時(shí)訓(xùn)練擊敗世界頂級(jí)的國際象棋程序Stockfish；再用2小時(shí)訓(xùn)練擊敗世界頂級(jí)將棋程序Elmo。

這一成果令世界嘩然。而在對(duì)話中，Mustafa Suleyman坦率表示，AlphaZero沒有那么神，外界對(duì)它有點(diǎn)夸大了。它要想工作，還必須滿足可預(yù)測(cè)環(huán)境、清晰的獎(jiǎng)勵(lì)系統(tǒng)和無變數(shù)三個(gè)條件，同時(shí)，也不是外界所說的完全不受監(jiān)督。

李飛飛在擔(dān)任谷歌AI中國研發(fā)中心負(fù)責(zé)人之后，又在1月17日，發(fā)布了谷歌云人工智能服務(wù)工具AutoML，使得企業(yè)構(gòu)建、訓(xùn)練和部署自定義的機(jī)器學(xué)習(xí)模型也變得簡單方便，對(duì)機(jī)器學(xué)習(xí)不甚了解的公司也可以構(gòu)建自己的人工智能系統(tǒng)。李飛飛表示，人工智能目前已經(jīng)取得了非常重大的突破，但是目前AI還不能理解語境、復(fù)雜的知識(shí)，要識(shí)別人類的情緒、感情和動(dòng)機(jī)，也還有很長的路要走。

李飛飛引用了自己一位同事的話，評(píng)價(jià)當(dāng)下對(duì)完美人工智能的定義：“一臺(tái)能做出完美食物的機(jī)器，雖然房間已經(jīng)著火了?！?/p>

以下是午餐會(huì)對(duì)話主要觀點(diǎn)摘錄：

李飛飛：人工智能還是一個(gè)新領(lǐng)域，只發(fā)展了60年左右，人工智能的理想是讓機(jī)器變得智能，模仿人類智能，解決問題，讓人類的生活變得更好，要想實(shí)現(xiàn)這些理想，認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)很重要。

現(xiàn)在人工智能主要的領(lǐng)域有機(jī)器人、自然語言處理、語音識(shí)別、機(jī)器學(xué)習(xí)、深度學(xué)習(xí)。

人工智能帶來的改變令人激動(dòng)。

當(dāng)我還是一個(gè)大學(xué)生時(shí)，我想象不到人工智能會(huì)帶來的巨變，它巨大的搜索能力，更不用說無人駕駛這些了。

我們見證了非常了不起的突破。

我想提醒大家，這個(gè)時(shí)代充滿了巨大的可能性，我們要深切地思考人工智能的本質(zhì)，前面還有很長的路要走。

我有一位同事70年代時(shí)就在這個(gè)領(lǐng)域工作，他認(rèn)為我們今天對(duì)完美的人工智能機(jī)器的定義是，一臺(tái)能做出完美食物的機(jī)器，雖然房間已經(jīng)著火了。

電腦還不能理解語境、復(fù)雜的知識(shí)

要識(shí)別人類的情緒、感情和動(dòng)機(jī)我們也還有很長的路要走。

RichardSocher：我認(rèn)為認(rèn)識(shí)到人工智能主要領(lǐng)域的突破來自于何處非常重要。主要的突破都來自于super wise man這個(gè)領(lǐng)域。我們能很好地把輸入x轉(zhuǎn)化成輸出y,輸入語音我們能夠輸出文本、輸入德語可以輸出法語，這一技術(shù)我們已經(jīng)做得很好。輸入一定大小的圖片能辨別圖片中是不是貓？在多種模式的轉(zhuǎn)換上我們已經(jīng)做得很不錯(cuò)了。

實(shí)現(xiàn)這一轉(zhuǎn)換的方法是深度學(xué)習(xí)。深度學(xué)習(xí)一種比機(jī)器學(xué)習(xí)強(qiáng)大很多的技術(shù)，它能接受更廣泛的輸入模式。這是AI實(shí)現(xiàn)了主要突破的領(lǐng)域。

我們現(xiàn)在有了一種新的編程模式。不再需要做出if/when這樣的指示，我們只需要用數(shù)據(jù)來訓(xùn)練它，算法就會(huì)自動(dòng)處理。

深度學(xué)習(xí)還結(jié)合了AI的其他領(lǐng)域，像強(qiáng)化學(xué)習(xí)、自主學(xué)習(xí)、人機(jī)游戲等。

現(xiàn)在正在發(fā)生很多激動(dòng)人心的轉(zhuǎn)變，機(jī)器翻譯、人機(jī)游戲都在不斷進(jìn)步。但也有很多領(lǐng)域需要進(jìn)一步改進(jìn)。10,15年前，就可以實(shí)現(xiàn)20到30分鐘左右的無人駕駛。但要想實(shí)現(xiàn)全天候無人駕駛，還保證安全，還需要做很多的工作。離真正改變運(yùn)輸業(yè)，還需要很多的改進(jìn)。

Mustafa Suleyman：說AlphaZero這個(gè)系統(tǒng)不受監(jiān)督有點(diǎn)夸大了，監(jiān)督來自于它的結(jié)構(gòu)和訓(xùn)練環(huán)境。所以尤其是依賴強(qiáng)化學(xué)習(xí)的具體方法在現(xiàn)實(shí)生活中效果不是很好。在現(xiàn)實(shí)生活我們無法提供模擬器，進(jìn)行這種巨量的訓(xùn)練來形成算法。

但我對(duì)深度學(xué)習(xí)在現(xiàn)實(shí)中的應(yīng)用潛力非常有信心，人們現(xiàn)在低估了這一潛力。

在語音轉(zhuǎn)錄，機(jī)器翻譯等等領(lǐng)域深度學(xué)習(xí)的潛力還沒有充分發(fā)掘應(yīng)用。

alpha zero只是在三件事成立的情況能夠工作：可預(yù)測(cè)環(huán)境（圍棋規(guī)則）清晰獎(jiǎng)勵(lì)系統(tǒng)（輸贏），無變數(shù)（variability)

我們的目光已經(jīng)投到了幾十年后，比如極現(xiàn)代化狀態(tài)下的super-intelligence，但我們應(yīng)該思考的都是更近期、更實(shí)用的可能。

在我看來強(qiáng)化學(xué)習(xí) 3-5年內(nèi)沒有普及應(yīng)用。

李開復(fù)：

這個(gè)領(lǐng)域頂尖的前100名科學(xué)家中已經(jīng)有一些是中國人，

我認(rèn)為，關(guān)于中國，這四個(gè)方面還并沒有被得到認(rèn)識(shí)，這四個(gè)方面會(huì)是中國未來發(fā)展的非常強(qiáng)勁的推力。

第一，中國一流的理工科教育。飛飛就是這一點(diǎn)的證明。我認(rèn)為中國的理工科教育培養(yǎng)了眾多科學(xué)家，而且這些人都有志于從事人工智能相關(guān)工作。這群杰出的年輕人會(huì)是推動(dòng)中國進(jìn)步的一股了不起的力量，比如在最近的face ++圖像識(shí)別比賽里，我們投資的公司打敗了科技巨頭google。

第二，活躍的創(chuàng)業(yè)氛圍和資本對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的大量投資。作為一家風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)，我們投資了45家人工智能公司。這些公司分布在各個(gè)領(lǐng)域。像在一些傳統(tǒng)的領(lǐng)域，比如如何讓借貸更簡單，提供消費(fèi)者服務(wù)，制造能采草莓，洗碗，組裝汽車的機(jī)器人。金融時(shí)報(bào)最近對(duì)中國的創(chuàng)業(yè)現(xiàn)狀做了報(bào)道，談到了職業(yè)精神。但我認(rèn)為職業(yè)精神只是其中的一部分，中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境如同一個(gè)斗獸場(chǎng)，角斗士們斗得你死我活。留下的都是最有生命力的模式，這些模式會(huì)推動(dòng)著中國向前進(jìn)。

第三，中國巨大的數(shù)據(jù)量。中國共享單車的使用人數(shù)是美國的3倍，但單車交易量是美國的50倍。這個(gè)支付系統(tǒng)擁有6億5000萬用戶，不收傭金、無中間人，支持移動(dòng)支付。我們?cè)缇突孟肽茏龅竭@樣，但這卻在中國發(fā)生了。在此基礎(chǔ)上，形成了大量可供進(jìn)行支付的公司和建立該系統(tǒng)的企業(yè)家們挖掘的數(shù)據(jù)。另一方面，消費(fèi)者們?cè)敢獬鲎岆[私來換取安全和便利。

第四，政府的政策。去年國務(wù)院發(fā)布的人工智能計(jì)劃表示中國要在2030年成為人工智能創(chuàng)新核心國，伴隨這一政策而來的是城市層面上大量的資源，北京投入了20億，南京、廣州也投入了萬億級(jí)別的資金，其他近百個(gè)百萬人口以上的城市也投入了大量資金，這顯然會(huì)推動(dòng)我們前進(jìn)。中國的政策不是空話。

另一方面，中國政府和企業(yè)對(duì)待科技的立場(chǎng)上傾向?qū)嵱弥髁x，英美則比較謹(jǐn)慎。一些核心問題，如安全問題，數(shù)據(jù)的安全、系統(tǒng)的安全，大家都很關(guān)心。

在隱對(duì)待私和偏見的態(tài)度上，我們是先動(dòng)手，再慢慢改進(jìn)問題還是仔細(xì)考慮找出解決辦法？在這些問題上中國更傾向于實(shí)用主義。

我不想評(píng)價(jià)哪種立場(chǎng)對(duì)或錯(cuò)，或哪個(gè)更好，我只是認(rèn)為，在實(shí)用主義立場(chǎng)影響下，實(shí)現(xiàn)會(huì)更快、收集的數(shù)據(jù)會(huì)更多、做出的產(chǎn)品會(huì)更好，促能成更大的突破。