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關(guān)于毫米波雷達(dá)76-81GHz頻段擴(kuò)展需求的探討

佐思汽車(chē)研究 ? 來(lái)源:未知 ? 作者:胡薇 ? 2018-08-15 09:03 ? 次閱讀

2018年8月10日下午,中國(guó)通信工業(yè)協(xié)會(huì)智能網(wǎng)聯(lián)專(zhuān)委會(huì)在中國(guó)信通院召開(kāi)了首次成員會(huì)議。中國(guó)通信工業(yè)協(xié)會(huì)、中國(guó)泰爾實(shí)驗(yàn)室、長(zhǎng)城汽車(chē)、海高汽車(chē)、縱目科技、佐智汽車(chē)等單位的代表參與了本次會(huì)議。

佐智汽車(chē)余杰:在8月2號(hào)的CCIA毫米波雷達(dá)工作組會(huì)議上有專(zhuān)家提到,我們國(guó)家毫米波雷達(dá)允許使用的頻段其實(shí)不是連續(xù)的,76-81GHz之間有一段有別的用途。那個(gè)頻段好像用于空間探測(cè),只在深山里才會(huì)用到,在市區(qū)實(shí)際上用不到。所以希望通過(guò)我們專(zhuān)委會(huì)推動(dòng)一下,看能不能把76-81GHz這個(gè)頻段完全放開(kāi)給毫米波雷達(dá)使用。我看了一下材料,日本和歐洲的77-81GHz頻段都是連續(xù)可用的。美國(guó)汽車(chē)制造商聯(lián)盟也正在敦促FCC將76-81GHz頻段都用于毫米波雷達(dá)。

信通院周博士:我做幾點(diǎn)補(bǔ)充說(shuō)明。在頻段分配上,因?yàn)橛幸恍┛臻g研究的頻段,具體使用的廣度目前是不清楚的。第二點(diǎn)從技術(shù)上來(lái)講,更寬的雷達(dá)帶寬的話(huà),對(duì)于提高空間分辨率是有好處的。我們搞空間定位,知道空間分辨率和帶寬是成正比的。這也就是為什么S波段比X波段定位準(zhǔn)確率要高,因?yàn)樵诟哳l段,我們用的帶寬大的多。如果帶寬用的是支離破碎的,對(duì)整個(gè)的使用效益來(lái)說(shuō),實(shí)際上是比較差的。

第三點(diǎn),中國(guó)信通院和國(guó)家無(wú)委會(huì)有非常好的工作關(guān)系。所以我覺(jué)得我們可以先向無(wú)委會(huì)了解一下,先看看目前的頻段分配的需求和難點(diǎn)在哪里。

我們做毫米波雷達(dá)的也有切身體會(huì),因?yàn)橄乱徊胶撩撞ɡ走_(dá)也需要高分辨率。當(dāng)前的這個(gè)分辨率,分辨一輛車(chē)是沒(méi)有問(wèn)題的,分辨人可能還是有問(wèn)題的。尤其人本身的RCS(雷達(dá)散射截面)值是偏低的,如果分辨率再差的話(huà),影響技術(shù)的應(yīng)用。

海高汽車(chē)徐超:我以前做過(guò)半導(dǎo)體,從半導(dǎo)體角度來(lái)講,它發(fā)展的演進(jìn),要考慮產(chǎn)品的成本。要在最高分辨率上面,用目前比較成熟低成本的CMOS方案,所以可能對(duì)78-79GHz這一塊還是很關(guān)注的。

可能這個(gè)頻段確實(shí)有用于保密的領(lǐng)域。我們?cè)诤蜔o(wú)委會(huì)溝通的時(shí)候,可以考慮特定場(chǎng)景,在城市道路或者是城鄉(xiāng)道路上,我們只在限定的區(qū)域用。把區(qū)域限定和功率限定的前提下,我覺(jué)得應(yīng)該是可以實(shí)現(xiàn)的。

佐智汽車(chē)余杰:汽車(chē)行業(yè)提出了需求,我們CCIA智能網(wǎng)聯(lián)專(zhuān)委會(huì)負(fù)責(zé)汽車(chē)行業(yè)和通信行業(yè)融合的,正好可以協(xié)助解決一下。要不就請(qǐng)周博士和馬總,你們?nèi)ズ蜔o(wú)委會(huì)對(duì)接一下。

海高汽車(chē)徐超:從務(wù)實(shí)角度來(lái)講,如果這個(gè)頻段沒(méi)有被允許的話(huà),國(guó)外芯片和國(guó)內(nèi)的應(yīng)用對(duì)接會(huì)形成一個(gè)斷層。如果單為中國(guó)市場(chǎng)設(shè)計(jì)一款芯片的話(huà),這個(gè)邊際成本就會(huì)偏高,推動(dòng)就會(huì)有問(wèn)題。

泰爾實(shí)驗(yàn)室馬總:我知道這事確實(shí)非常難,需要很長(zhǎng)時(shí)間。

信通院周博士:這個(gè)工作困難主要原因是:我們現(xiàn)有的頻譜規(guī)劃工作中,每隔兩年要參加電信聯(lián)盟WRC大會(huì)。這個(gè)大會(huì)各國(guó)去協(xié)調(diào)立場(chǎng),基本上大的協(xié)調(diào)要兩年變一次。下一步我們會(huì)加強(qiáng)溝通。

關(guān)于千兆以太網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)

佐智汽車(chē)余杰:我們進(jìn)入第二個(gè)話(huà)題,我們現(xiàn)在有毫米波雷達(dá)和其它各種傳感器,在車(chē)內(nèi)融合傳輸?shù)臅r(shí)候,會(huì)有很多標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。8月2日的工作組會(huì)議是馬總主持的,請(qǐng)馬總來(lái)介紹一下我們?cè)趺赐苿?dòng)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化。

泰爾實(shí)驗(yàn)室馬總:首先對(duì)大家光臨信通院表示熱烈的歡迎!隨著自動(dòng)駕駛的發(fā)展。車(chē)內(nèi)的數(shù)據(jù)傳輸量呈幾何級(jí)數(shù)增長(zhǎng),下面我們要做一個(gè)車(chē)載千兆以太網(wǎng)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn),信通院牽頭,決定在CCIA平臺(tái)上,起草一個(gè)團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)。我們相關(guān)專(zhuān)家查詢(xún)了國(guó)際上的標(biāo)準(zhǔn),也是有一定的標(biāo)準(zhǔn)源的。我們有一些初步的想法想跟大家匯報(bào)一下,下面請(qǐng)劉泰主任跟大家匯報(bào)。

泰爾實(shí)驗(yàn)室劉主任:我就把我了解的情況,跟各位專(zhuān)家匯報(bào)一下。汽車(chē)以太網(wǎng)這幾年開(kāi)始走入我們的生活。以前CAN總線(xiàn)用的比較多,現(xiàn)在一直在用,但是CAN總線(xiàn)對(duì)于自動(dòng)駕駛的數(shù)據(jù)傳輸需求,還是有點(diǎn)落后。

我們知道CAN總線(xiàn)最高速率一般在1Mbps左右,而汽車(chē)以太網(wǎng)目前最常用的是100兆,叫100BASE-T1,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在2015年由IEEE以P802.3bw標(biāo)準(zhǔn)號(hào)正式發(fā)布。1000兆實(shí)際上也是有國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的,IEEE在2016年以P802.3bp標(biāo)準(zhǔn)號(hào)正式發(fā)布了1000Based-T1,但是這個(gè)在汽車(chē)領(lǐng)域應(yīng)用還很少。它主要用在工業(yè)以太網(wǎng),比如說(shuō)工控這一塊。

為什么車(chē)載以太網(wǎng)這幾年發(fā)展的不如預(yù)期那么快?主要是因?yàn)镃AN總線(xiàn)畢竟有這么多年的積累,它在實(shí)施性、可靠性和安全性方面,還是保持著優(yōu)勢(shì)。

以太網(wǎng)在帶寬和開(kāi)放性方面肯定是更加有優(yōu)勢(shì),但實(shí)際上它還沒(méi)有被市場(chǎng)驗(yàn)證它的可靠性、安全性、實(shí)時(shí)性能夠達(dá)到企業(yè)的要求。企業(yè)不可能一下子將汽車(chē)總線(xiàn)替換成以太網(wǎng),所以我們現(xiàn)在做這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的目的也是為了讓標(biāo)準(zhǔn)逐步成熟,能夠讓廣大的車(chē)企用起來(lái)。

剛才提到的主要的標(biāo)準(zhǔn),100Base-T1 和1000Base-T1,盡管在IEEE已經(jīng)作為標(biāo)準(zhǔn)正式發(fā)布,但是這兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要推廣起來(lái),還是非常復(fù)雜的,并不是大家想象的那么簡(jiǎn)單,它還需要很多配套的協(xié)議。像鏈路層和傳輸層,以及再上面的應(yīng)用層協(xié)議非常多,像AVB協(xié)議族以及現(xiàn)在的TSN網(wǎng)絡(luò)等都需要考慮。

我們信通院的想法是,咱們先把它做起來(lái),不可能在一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)里面囊括所有的東西。我們現(xiàn)在想搭建一個(gè)總體架構(gòu),然后建設(shè)一個(gè)系列的標(biāo)準(zhǔn)。首先有一些通用的部分,比如說(shuō)電磁兼容,比如說(shuō)物理接口。從物理的一些電氣指標(biāo)包括互聯(lián)互通,很多測(cè)試指標(biāo)都需要。除了這些通用的標(biāo)準(zhǔn)之外,我們還要制定一些設(shè)備級(jí)別的標(biāo)準(zhǔn)。

比如說(shuō)我們提到以太網(wǎng),中間肯定要用到交換機(jī),這個(gè)交換機(jī)跟傳統(tǒng)的交換機(jī)是不太一樣的。它有自己的一些特點(diǎn)和功能。我們希望能夠標(biāo)準(zhǔn)化它的技術(shù)要求,還有它的測(cè)試方法,通過(guò)科學(xué)的技術(shù)手段來(lái)驗(yàn)證它的可靠性、互通性以及安全性。

還有與交換機(jī)相對(duì)應(yīng)的,傳感器接入的ECU設(shè)備?,F(xiàn)在汽車(chē)上面,低端的有十幾個(gè)ECU。到2020年以后,一個(gè)車(chē)上可能會(huì)超過(guò)200個(gè)ECU。ECU方面,我們也建議做一些技術(shù)要求,并制定一下相關(guān)的測(cè)試方法,但是ECU比較復(fù)雜,上面還有一些專(zhuān)有的應(yīng)用協(xié)議,比如說(shuō)AVB/TSN等。

目前擬制定的團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)跟國(guó)外標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)什么關(guān)系呢?如果國(guó)內(nèi)的企業(yè)能夠接受,能夠?yàn)樗麄兘鉀Q主要問(wèn)題,咱們就拿過(guò)來(lái)。但是有一些不太成熟的,或者還在發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn),我們可以放一放,逐步把這個(gè)體系完善起來(lái)。

泰爾實(shí)驗(yàn)室馬總:我覺(jué)得劉主任非常清晰的介紹了我們對(duì)于車(chē)載以太網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)的一些想法。我們這個(gè)團(tuán)標(biāo)存在的意義是什么?首先我們要解決問(wèn)題。無(wú)論是國(guó)標(biāo)也好還是行標(biāo)也好。它無(wú)非就是科學(xué)客觀(guān)要求的體現(xiàn)。團(tuán)標(biāo)速度快,能夠解決行業(yè)內(nèi)最早的痛點(diǎn)問(wèn)題。這樣團(tuán)標(biāo)就能夠起到它的作用。信通院希望能夠有更多的車(chē)廠(chǎng)參與到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)中來(lái),因?yàn)槲覀兲貏e想知道用戶(hù)端的要求,所以光我們來(lái)做這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),實(shí)用性不強(qiáng)。

佐智汽車(chē)余杰:是不是可以這樣,我們先出一個(gè)征求意見(jiàn)稿,發(fā)布出去。9月20號(hào)我們?cè)谏虾S幸粋€(gè)會(huì)(“第四屆車(chē)聯(lián)網(wǎng)與智能駕駛國(guó)際論壇”)。我們把車(chē)企邀請(qǐng)過(guò)來(lái),討論一下,讓從業(yè)者提出更具體的需求,下一步的工作就更好做。

海高汽車(chē)徐超:我稍微補(bǔ)充一下。為什么車(chē)?yán)锩娴囊蕴W(wǎng)沒(méi)有從百兆過(guò)度到千兆,有一個(gè)物理層的問(wèn)題就是線(xiàn)束?,F(xiàn)在百兆是可以用一對(duì)雙絞線(xiàn)來(lái)實(shí)現(xiàn)的。那千兆的話(huà),現(xiàn)在推薦的是塑料光纖和多對(duì)雙絞線(xiàn)。那多對(duì)的線(xiàn)對(duì)于車(chē)企來(lái)講,一個(gè)是成本的增加,一個(gè)是重量的增加。車(chē)?yán)锩娲蟾庞?公里長(zhǎng)的線(xiàn)束,這一塊是車(chē)企比較關(guān)心的。汽車(chē)的發(fā)展方向是輕量化,如果線(xiàn)束重量增加,車(chē)廠(chǎng)就不能接受。

第二個(gè)是剛才提到的交換機(jī),而實(shí)際上現(xiàn)在這個(gè)階段更需要的是一個(gè)網(wǎng)關(guān)。這個(gè)網(wǎng)關(guān)一個(gè)是做安全性的管理,另外一個(gè)是前向兼容。

第三點(diǎn)是可靠性。車(chē)?yán)锩娴腃AN,在低速的狀態(tài)下,也就是125K的狀態(tài)下面有一種LSFT類(lèi)型可靠性很高。在大眾某些車(chē)型里面,你可以剪斷LSFT CAN其中任何一根線(xiàn)。只要不是兩根都斷,它還可以繼續(xù)維持?jǐn)?shù)據(jù)的通訊。車(chē)?yán)锩鎸?duì)失效安全要求是比較高的,所以我們要考慮這個(gè)問(wèn)題。

而剛才你提到的實(shí)時(shí)性,目前都不能算行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。現(xiàn)在大家從AVB往上升級(jí)到TSNv2,而這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)實(shí)際上還沒(méi)有完全成熟。CAN的實(shí)時(shí)性還是蠻好的。

但是CAN也有很大的問(wèn)題,它作為一個(gè)總線(xiàn)型網(wǎng)絡(luò),它里面ECU節(jié)點(diǎn)掛的多的時(shí)候,會(huì)有很大的沖突和開(kāi)銷(xiāo)。我們一般來(lái)講,如果把CAN總線(xiàn)開(kāi)銷(xiāo)控制在30%以?xún)?nèi),這已經(jīng)算是規(guī)劃的非常好的。

第四個(gè)比較重要的是成本的問(wèn)題?;氐轿仪懊嬷v的物理層,在2009年的時(shí)候,我們跟一汽做了一個(gè)預(yù)研,大家可以考慮。就是在非關(guān)鍵安全信息上面,我們通過(guò)12伏的車(chē)載供電網(wǎng)絡(luò)去做載波。這個(gè)當(dāng)然不是做安全性的東西,因?yàn)槟汶S便拿兩個(gè)尖子把電瓶夾上,也能把總線(xiàn)的數(shù)據(jù)拿過(guò)來(lái),這樣不好。但是有一些東西是可以做的,譬如倒車(chē)高清攝像頭。現(xiàn)在一個(gè)倒車(chē)高清攝像頭,如果用數(shù)據(jù)傳輸?shù)脑?huà)。可能至少要接四根線(xiàn)?,F(xiàn)在有POC供電,但是它單獨(dú)去拉一個(gè)高清線(xiàn),成本比較高。那我們當(dāng)時(shí)用低成本的載波,你只需要把12伏接過(guò)去,它就可以載波了。

長(zhǎng)城汽車(chē)張博士:我補(bǔ)充一下我的想法。100M我們已經(jīng)在用,1000M正在調(diào)研當(dāng)中。最近也是想到自主開(kāi)發(fā)這一塊,智能網(wǎng)關(guān)肯定是要結(jié)合車(chē)身的總線(xiàn)架構(gòu)一起來(lái)弄的。我們做這個(gè),是不是考慮跟后面自動(dòng)駕駛和智能網(wǎng)聯(lián)有一個(gè)什么樣的結(jié)合點(diǎn)。就像剛才說(shuō)的網(wǎng)關(guān)的事,Gateway,Switch這一塊我覺(jué)得也是一個(gè)重點(diǎn)。但是這一塊我覺(jué)得單獨(dú)拿出來(lái)比較合適,如果整體跟網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)在一塊,它是有關(guān)聯(lián)的,但是又不是一個(gè)東西。所以可以考慮在寫(xiě)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)這一塊,單獨(dú)把智能網(wǎng)關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)可以好好研究一下。包括從物理層、硬件層、底層、驅(qū)動(dòng),包括后面的中間層, AUTOSAR架構(gòu),針對(duì)實(shí)時(shí)性要求比較高的車(chē)載設(shè)備控制器,它的專(zhuān)用操作系統(tǒng)開(kāi)發(fā)的等等。我覺(jué)得這一塊也可以作為后面的重點(diǎn)研究方向開(kāi)展。我覺(jué)得至少對(duì)于長(zhǎng)城來(lái)說(shuō),應(yīng)該是有這方面的規(guī)劃。我估計(jì)后面其它主機(jī)廠(chǎng)如果做這塊,網(wǎng)關(guān)這方面也少不了有一些動(dòng)作。

同時(shí)包括現(xiàn)在的數(shù)字安全和信息安全,降低入侵風(fēng)險(xiǎn)的安全性智能網(wǎng)關(guān),我覺(jué)得咱們可以在這方面探討一下。

泰爾實(shí)驗(yàn)室劉泰:網(wǎng)關(guān)在汽車(chē)?yán)锩妫_實(shí)是比較重要的組件。網(wǎng)關(guān)確實(shí)比較復(fù)雜,一方面是功能復(fù)雜,另外是上層管理的復(fù)雜。我覺(jué)得可以分步考慮,我們可以本著從簡(jiǎn)單到復(fù)雜,一步一步來(lái)做。

海高汽車(chē)徐超:我其實(shí)提到的網(wǎng)關(guān),不可能一下子從CAN過(guò)渡到以太網(wǎng)。它有一個(gè)過(guò)程,這個(gè)過(guò)程當(dāng)中叫協(xié)議轉(zhuǎn)換的網(wǎng)關(guān)。

車(chē)企對(duì)電子電器架構(gòu)這一塊都很熟悉。所以我們一上來(lái)不要去想車(chē)身和底盤(pán)的事情。除了信息娛樂(lè)系統(tǒng)應(yīng)用以太網(wǎng)之外,還有自動(dòng)駕駛的傳感的數(shù)據(jù),對(duì)帶寬影響比較大的。

泰爾實(shí)驗(yàn)室劉泰:網(wǎng)關(guān)這一塊,實(shí)際上我們之前也在做工作,但是不是在汽車(chē)領(lǐng)域,我們?cè)?a href="http://www.ttokpm.com/soft/data/55-88/" target="_blank">物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域還有其它領(lǐng)域,都在做網(wǎng)關(guān)的工作。主要是因?yàn)橐郧霸诟鱾€(gè)領(lǐng)域,使用的網(wǎng)絡(luò)不一樣。我覺(jué)得在汽車(chē)領(lǐng)域可以分步來(lái),因?yàn)閺能?chē)企的角度來(lái)說(shuō),100兆還是主流,我們可以在這個(gè)基礎(chǔ)上做。

海高汽車(chē)徐超:但是現(xiàn)在100兆已經(jīng)不太夠用了。

泰爾實(shí)驗(yàn)室劉泰:另外一方面,(需建立)包括語(yǔ)義層面的一個(gè)庫(kù)。比如說(shuō)毫米波雷達(dá),各個(gè)廠(chǎng)家做的傳輸數(shù)據(jù)的格式是不一樣的。這個(gè)我們需要統(tǒng)一還是需要建庫(kù),這可能也是不同的演化。這個(gè)網(wǎng)關(guān)需要支持多大的庫(kù),這個(gè)可能是需要考慮的。我們往哪個(gè)方面發(fā)展,是把所有的傳感器往一個(gè)方向去規(guī)劃,還是把網(wǎng)關(guān)這一塊做大,網(wǎng)關(guān)就是設(shè)備的庫(kù),另外一個(gè)角度就是我們把下游廠(chǎng)商的數(shù)據(jù)建成統(tǒng)一的制式。

海高汽車(chē)徐超:這個(gè)涉及到域控制器了,涉及到數(shù)據(jù)的融合。我覺(jué)得一步一步的來(lái),我們先把它列出來(lái),我們要做的事情是為這個(gè)行業(yè)服務(wù)的。所以我們要看行業(yè)的主導(dǎo)方,包括車(chē)企和傳感器廠(chǎng)商,他們關(guān)注的最高優(yōu)先級(jí)事情是什么,我們可以把它變成工作重點(diǎn)。

泰爾實(shí)驗(yàn)室劉泰:因?yàn)檐?chē)?yán)锩婢€(xiàn)束很多,我覺(jué)得后面可以具體調(diào)研一下。

佐智汽車(chē)余杰:9月20號(hào)之前,我們搭一個(gè)框架,可以從傳感器切入。剛才徐總提到的,傳感器對(duì)數(shù)據(jù)傳輸要求是比較高的。最后一個(gè)話(huà)題,就是自動(dòng)泊車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)化,下面有請(qǐng)縱目科技的陳總,您來(lái)介紹一下自動(dòng)泊車(chē)領(lǐng)域,有哪些標(biāo)準(zhǔn)化工作要做。

自主泊車(chē)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)

縱目科技陳超卓:我簡(jiǎn)單說(shuō)一下,從功能上,我們要照顧到APA和AVP。APA就是泊車(chē)輔助,AVP就是自主泊車(chē)。一個(gè)是L2,一個(gè)是L4。低速L4的每一個(gè)功能,我們要開(kāi)發(fā)出驗(yàn)證的標(biāo)準(zhǔn)。首先要拿出一個(gè)大框架出來(lái),比如說(shuō)障礙物檢測(cè),地上、地下等各種場(chǎng)景,我們需要有一套檢測(cè)標(biāo)準(zhǔn)驗(yàn)證的。

另外,低速傳感器怎么跟高速傳感器兼容,比如說(shuō)AVP有毫米波雷達(dá),高速AEB也有毫米波雷達(dá),互相之間可能不能復(fù)用。低速搞一套雷達(dá),高速再搞一套雷達(dá),車(chē)上布滿(mǎn)雷達(dá),這個(gè)不合理,怎么讓它兼容復(fù)用起來(lái)。就是雷達(dá)廠(chǎng)家的數(shù)據(jù)怎么提供給泊車(chē)供應(yīng)商,也提供給前視ADAS供應(yīng)商。

如果我們要制定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),可以往這幾個(gè)方向去考慮。

現(xiàn)在A(yíng)PA泊車(chē)輔助,有以超聲波為主的,有視覺(jué)為主的,有融合的。現(xiàn)在趨勢(shì)是超聲波和視覺(jué)融合。我們來(lái)確定一下APA里面有哪些,比如說(shuō)RPA、HPA,先把這些定義清楚。

自主式泊車(chē)方面,有博世為主的HOME ZONE AVP,就是以場(chǎng)端設(shè)施為主的;另外就是以縱目為主的車(chē)端智能停車(chē)的。從用戶(hù)體驗(yàn)上來(lái)講,其實(shí)這兩個(gè)都需要,我們看怎么把它定義清楚。

如果大家分工,很快拿出一個(gè)框架出來(lái)。我覺(jué)得可以叫標(biāo)準(zhǔn),也可以叫Best Practice。做泊車(chē)的廠(chǎng)家可以一起來(lái),還有做ADAS的廠(chǎng)家,一起來(lái)交流,確定一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。低速L4,和高速自動(dòng)駕駛,傳感器應(yīng)該是可以兼容。如果不能兼容的話(huà),就太多了,太亂了。

佐智汽車(chē)余杰:天津汽標(biāo)委那邊,有沒(méi)有做類(lèi)似的事情?

縱目科技陳超卓:我不清楚,重慶謝飛他們?cè)谧?。他們?cè)谧霾窜?chē)輔助的。但是他那個(gè)不叫標(biāo)準(zhǔn),相當(dāng)于一個(gè)測(cè)試評(píng)價(jià)。

佐智汽車(chē)余杰:車(chē)廠(chǎng)是掌握主動(dòng)權(quán)的,張博士你這邊有什么看法?

長(zhǎng)城汽車(chē)張博士:我這邊想的是更多是產(chǎn)品的落地,當(dāng)然方案有便宜,有貴。目前看成本還是普遍偏高,特別是室內(nèi)定位這一塊。怎么做都要有可靠性,基于單車(chē)智能,或者是基于場(chǎng)端聯(lián)合來(lái)做。我見(jiàn)過(guò)有拿激光雷達(dá)放在場(chǎng)端用的,有拿UWB的,有的還是用wifi藍(lán)牙定位的,各有優(yōu)缺點(diǎn)。但是我個(gè)人覺(jué)得,這是好多種技術(shù)的一個(gè)集合。比如說(shuō),從落客地點(diǎn)到停車(chē)場(chǎng)是一個(gè)方案,到停車(chē)場(chǎng)里面又是一個(gè)方案,到車(chē)位可能要激活本車(chē)自帶的全自動(dòng)泊車(chē)系統(tǒng)。

所以這個(gè)東西,我現(xiàn)在也有一點(diǎn)迷茫,到底說(shuō)是百家爭(zhēng)鳴、各有所長(zhǎng)更好,還是一套通用的方式推薦更合理一些。但是我覺(jué)得這一塊不是標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題,更多是一個(gè)技術(shù)實(shí)現(xiàn)的問(wèn)題。如果編一套標(biāo)準(zhǔn)的話(huà),更多是把基礎(chǔ)性能和量化指標(biāo)給明確化。因?yàn)槲沂菑漠a(chǎn)品開(kāi)發(fā)或者能否量產(chǎn),或者是搭載在我們車(chē)上作為一個(gè)賣(mài)點(diǎn)推出。這樣技術(shù)性能是一方面,另一方面就是成本問(wèn)題了。

縱目科技陳超卓:我是建議這樣,我們不是去做一個(gè)指導(dǎo)性的標(biāo)準(zhǔn),你該用什么東西,或者不該用什么。我們要做的是,第一全自動(dòng)泊車(chē)有哪些東西,定義要清楚;第二,我們?cè)趺打?yàn)證它。比如說(shuō)我參加V2X標(biāo)準(zhǔn)討論的時(shí)候,物理層面的東西咱不去弄,我們做應(yīng)用層面的標(biāo)準(zhǔn)。比如說(shuō)我有哪些交通場(chǎng)景,交通安全場(chǎng)景,我們把它羅列出來(lái)。做自動(dòng)泊車(chē)至少要通過(guò)這些場(chǎng)景,你用什么實(shí)現(xiàn),用雷達(dá)或者是攝像頭等,這些我們不管。你得把這些安全場(chǎng)景通過(guò),通過(guò)驗(yàn)證,你才能夠量產(chǎn)。否則的話(huà),可能會(huì)有安全隱患,這個(gè)跟技術(shù)無(wú)關(guān),我們得把安全場(chǎng)景列出來(lái)。

另外一個(gè),我們要確定相互之間的通信標(biāo)準(zhǔn)。我不管用誰(shuí)的雷達(dá),用誰(shuí)的超聲波,用誰(shuí)的攝像頭,都能做出這些功能來(lái)。這樣不會(huì)說(shuō),我今天用縱目的攝像頭,明天再用森泰克的超聲波,互相之間的數(shù)據(jù)不通。我們需要把通道打通,大家做出來(lái)的輸入輸出應(yīng)該是有標(biāo)準(zhǔn)的。

長(zhǎng)城汽車(chē)張博士:您說(shuō)的這個(gè),我想這一塊可以做,主要是一些接口,我覺(jué)得可以參考一些德國(guó)VDA的標(biāo)準(zhǔn)。定一些數(shù)據(jù)接口,畢竟不說(shuō)硬件,我覺(jué)得也不太好,我們可能要有一個(gè)參考的方案,一套標(biāo)準(zhǔn)的系統(tǒng),在上面再疊加具體的功能,類(lèi)似之前V2X和相關(guān)的17個(gè)場(chǎng)景,我們也列一下。看看到底能做一些什么工作,包括時(shí)延和安全要求等,我覺(jué)得這是比較好的方向。

縱目科技陳超卓:對(duì),把用戶(hù)場(chǎng)景定義出來(lái)很重要,物理層面我們不去管它。

海高汽車(chē)徐超:代客泊車(chē)有一個(gè)比較重要的東西是跟標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)的,就是在初步定位的時(shí)候。到泊車(chē)位前面一段時(shí)間的定位,室內(nèi)的定位,大家目前還沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。這一塊包括主機(jī)廠(chǎng)在內(nèi),都沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn),大家都不敢去動(dòng)手,到底用哪一種方案。因?yàn)榻裉煸谶@個(gè)城市發(fā)布可能用UWB,在另外一個(gè)城市可能基于攝像頭和墻上那些二維碼,或者其他的方案。所以我覺(jué)得自主泊車(chē)的初定位,把你引導(dǎo)到停車(chē)位這一塊,可以基于通訊技術(shù)定義一個(gè)引導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)。

第二個(gè),也和停車(chē)有關(guān),跟自動(dòng)駕駛關(guān)系不太大,但是在未來(lái)的共享用車(chē)是有用的。就是停車(chē)場(chǎng)跟車(chē)之間的通訊管理系統(tǒng)。比如說(shuō)我新能源汽車(chē)進(jìn)去之后,它如何自動(dòng)停到一個(gè)有充電樁的車(chē)位,這是一個(gè)事情。另一件事情是,我如何把這個(gè)車(chē)引導(dǎo)到一個(gè)比較空的車(chē)位。

縱目科技陳超卓:我們甚至可以把停車(chē)場(chǎng)在這方面做的比較好的公司拉進(jìn)來(lái)。我們也正在開(kāi)發(fā)停車(chē)場(chǎng)預(yù)約。對(duì)于共享汽車(chē)說(shuō),他在調(diào)度車(chē)的時(shí)候,就跟目的地的停車(chē)場(chǎng)通訊好,我要停在哪些地方,到時(shí)候就引導(dǎo)到那個(gè)停車(chē)位。

信通院周博士:剛才陳總提出的建議,我認(rèn)為非常好,我做一些補(bǔ)充。第一點(diǎn),就是我們認(rèn)為,現(xiàn)在講自主泊車(chē)這個(gè)問(wèn)題,實(shí)際上從技術(shù)角度來(lái)講,一個(gè)是室內(nèi)-室外聯(lián)合定位問(wèn)題,一個(gè)是成像問(wèn)題,也是自動(dòng)駕駛的一個(gè)分支問(wèn)題。所以我覺(jué)得這個(gè)考慮范圍可以適當(dāng)擴(kuò)大一些,自主泊車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題,本質(zhì)上是定位、通訊和成像的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題。適當(dāng)擴(kuò)大化以后,能夠抓住本質(zhì)。

第二點(diǎn),我非常同意剛才陳總講的,所謂智能自主泊車(chē),它是一個(gè)系統(tǒng),而不只是汽車(chē)本身的事?;蛘哒f(shuō)它實(shí)際上是一個(gè)汽車(chē)和整個(gè)停車(chē)場(chǎng)系統(tǒng)交互層面的事。我在這里分享一個(gè)CCIA和中國(guó)信通院原來(lái)做的案例。我們?cè)鹤隽艘粋€(gè)工作是電子圍欄, 是共享單車(chē)停車(chē)系統(tǒng)的定位。這個(gè)電子圍欄是做共享單車(chē)的停車(chē)場(chǎng),我們跟摩拜和OFO合作的非常好,目前已經(jīng)落地了,我覺(jué)得這個(gè)事情的成功經(jīng)驗(yàn)是可以借鑒的。

CCIA秘書(shū)長(zhǎng)王晨光:我覺(jué)得我們今天打算啟動(dòng)的這些標(biāo)準(zhǔn),如果先啟動(dòng)團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的話(huà),我建議咱們團(tuán)隊(duì)還是按照國(guó)標(biāo)的要求,先起草一個(gè)團(tuán)標(biāo)。我們按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的等級(jí)來(lái)制定。CCIA通過(guò)這一年多的制定團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)的經(jīng)驗(yàn),包括共享單車(chē)的地理圍欄標(biāo)準(zhǔn),可以應(yīng)用到智能網(wǎng)聯(lián)汽車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)制定上來(lái)。中國(guó)通訊工業(yè)協(xié)會(huì)有專(zhuān)門(mén)的標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì),我兼著標(biāo)準(zhǔn)委員會(huì)的主任,標(biāo)準(zhǔn)制定方面的事情,我會(huì)一一配合大家。

長(zhǎng)城汽車(chē)張博士:我們?nèi)ε浜螩CIA,把標(biāo)準(zhǔn)弄出來(lái),爭(zhēng)取在我們的車(chē)上第一個(gè)應(yīng)用起來(lái)。

CCIA秘書(shū)長(zhǎng)王晨光:非常感謝!

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原文標(biāo)題:CCIA探討毫米波雷達(dá)76-81GHz頻段擴(kuò)展需求,并啟動(dòng)起草千兆以太網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)

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