張忠謀采訪錄 - 張忠謀選擇裸退 離開(kāi)臺(tái)積電將落實(shí)三不政策

臺(tái)積電將迎來(lái)沒(méi)有張忠謀的未來(lái)，外界有很多疑問(wèn)與憂心，在記者采訪過(guò)程中，張忠謀也一并回應(yīng)。

以下是專訪內(nèi)容精華摘錄：

問(wèn)：臺(tái)積電經(jīng)營(yíng)團(tuán)隊(duì)對(duì)公司持股不多，且外資持股達(dá)八成。你退休之后，一旦有私募基金或者其他勢(shì)力，要入股或者收購(gòu)臺(tái)積電，怎么辦？

答：假如價(jià)錢好的話，就賣給他嘛。我覺(jué)得這又是***一種（不好的）文化，死守住喔。

現(xiàn)在臺(tái)積電股價(jià)是220 多塊（注：1 月29 日收盤已近260 元）。

假如有人出到300 塊，300 塊的私募基金購(gòu)并，（接近8 兆臺(tái)幣）總金額會(huì)是史上最高，沒(méi)有發(fā)生過(guò)。我們現(xiàn)在市值太大了，如果有人要買我們，理論上可能，但不是一個(gè)現(xiàn)實(shí)的論述。

但有可能有人想買個(gè)5% 左右，進(jìn)入董事會(huì)。那個(gè)，老實(shí)說(shuō)，公司也有抵抗的策略?？梢钥s小董事會(huì)。

我們現(xiàn)在可以主導(dǎo)大概市場(chǎng)上七成持股。如果改選董事，可能需要持股10% 才能當(dāng)選一席。你花了200 億美元只當(dāng)一席董事，不大值得，可能性不大。

問(wèn)：但***很多人認(rèn)為臺(tái)積電對(duì)***太重要，甚至視為***國(guó)防的后盾。因此擔(dān)心你退休之后，臺(tái)積電會(huì)不會(huì)愈來(lái)愈「去***化」？

答：你說(shuō)這些「很多人、很多人」，他們有買我們的股票嗎？

問(wèn)：企管界現(xiàn)在有個(gè)說(shuō)法，公司有大股東穩(wěn)定的支持，才能夠長(zhǎng)治久安，比較不會(huì)出現(xiàn)當(dāng)前美國(guó)企業(yè)的通病，為了討好資本市場(chǎng)追求短線業(yè)績(jī)，最后失去長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力。臺(tái)積電的持股分散，你會(huì)擔(dān)心未來(lái)創(chuàng)辦人不在位之后，方向走歪嗎？

答：其實(shí)啊，你也不用把企業(yè)當(dāng)作永久都會(huì)很繁榮發(fā)達(dá)，不是這樣子的，像RCA（美國(guó)無(wú)線電公司）老早就銷聲滅跡了。奇異現(xiàn)在大不如前。

當(dāng)賦能者：客戶好，我們也會(huì)好

臺(tái)積電有非常好的商業(yè)模式，經(jīng)過(guò)幾年愈來(lái)愈覺(jué)得好。我們是一個(gè)enabler（賦能者），我們自己專注在一個(gè)比較狹窄，比較好控制的領(lǐng)域，就是半導(dǎo)體制程科技，讓我們的客戶可以專注創(chuàng)新。

劉德音最近為你們（《天下雜志》出版社）出的微軟CEO 納德拉自傳中文版《刷新未來(lái)》寫(xiě)序。他說(shuō)，微軟要enable 其他人，這個(gè)跟臺(tái)積電有點(diǎn)相似，我也贊同。我建議他中文翻譯為「賦能予人」。微軟賦能予人，臺(tái)積電至少賦能予我們的客戶。

我們成立30 年了，前10 年建立美國(guó)市場(chǎng);第二個(gè)10 年，賦能予提供PC 零組件的客戶，主要是繪圖晶片，像輝達(dá)（nVidia）。當(dāng)時(shí)我們根本都料不到繪圖市場(chǎng)會(huì)這么好。就是幫繪圖業(yè)者做晶圓。他好了，我們也好了。

第三個(gè)10 年，我們賦能予行動(dòng)裝置，高通、博通、蘋果。有時(shí)候出現(xiàn)出乎意料的收獲，一年以前，根本對(duì)比特幣沒(méi)什么了解，可是這一年，比特幣挖礦跟我們買了很多晶圓。我們自己可以不懂終端應(yīng)用（final application），讓我客戶自己去發(fā)掘，他們好，我們也好。

臺(tái)積電再過(guò)20 年我想應(yīng)該沒(méi)有問(wèn)題。假如過(guò)50 年，我想臺(tái)積電一定還會(huì)存在的。但不一定一直保持成長(zhǎng)就是了。

那你剛才說(shuō)什么大股東的影響？我是絕對(duì)覺(jué)得，一個(gè)講求meritocracy（實(shí)力主義）的企業(yè)，像IBM、GE，現(xiàn)在像微軟、亞馬遜、Google 也都是meritocracy。那種公司應(yīng)變進(jìn)步的速度，是超過(guò)一個(gè)有大股東支持的公司。

問(wèn)：你2018 年6 月就要離開(kāi)臺(tái)積電，有任何事情是比較放不下的嗎？

答： 2018年2月的董事會(huì)，這是我主持的最后一個(gè)例行性董事會(huì)。之后還會(huì)有一個(gè)special meeting，但那個(gè)我不算。

這次董事會(huì)，我會(huì)發(fā)表一個(gè)臺(tái)積電未來(lái)幾年的roadmap（發(fā)展藍(lán)圖）。已經(jīng)在準(zhǔn)備中，現(xiàn)在看起來(lái)是滿好的，所以說(shuō)放不下？我沒(méi)有什么放不下。