AI開(kāi)始變革機(jī)器人？未來(lái)會(huì)變成什么樣？

身處前沿，我們的目光只能向前。

11月30日至12月1日，由中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)智庫(kù)「甲子光年」主辦的「致追風(fēng)趕月的你」2023甲子引力年終盛典在北京順利舉行！百余位嘉賓齊聚一堂，聚焦產(chǎn)業(yè)前沿話題，剖析科技產(chǎn)業(yè)風(fēng)口，總結(jié)分享這一年來(lái)的里程碑事件和行業(yè)變量，共同探尋科技產(chǎn)業(yè)融合與落地的方向與思路。

在12月1日的《AI如何變革機(jī)器人？》主題圓桌中，中關(guān)村發(fā)展集團(tuán)啟航投資副總裁鄭鸞、特行科技戰(zhàn)略投融資部總經(jīng)理焦儒、源碼資本執(zhí)行董事陳潤(rùn)澤、節(jié)卡機(jī)器人業(yè)務(wù)總經(jīng)理雷張輝、甲子智庫(kù)管理分析師劉瑤圍繞“機(jī)器人行業(yè)新變化、AI變革機(jī)器人新苗頭、投資新轉(zhuǎn)向”等話題展開(kāi)討論。

以下是本場(chǎng)圓桌的交流實(shí)錄，「甲子光年」整理刪改：

1.新變化：“通用智能機(jī)器人成為今年熱點(diǎn)新話題”

鄭鸞：大家好，今天是我們活動(dòng)的最后一個(gè)圓桌論壇，我們有幸邀請(qǐng)到了四位嘉賓一起討論AI對(duì)機(jī)器人行業(yè)帶來(lái)的變革。我感到非常榮幸。

我自我介紹一下，我是鄭鸞，來(lái)自中關(guān)村發(fā)展集團(tuán)旗下（以下簡(jiǎn)稱中發(fā)展）的股權(quán)直投平臺(tái)啟航投資。中發(fā)展是北京市政府為了支持科技創(chuàng)新發(fā)展成立的一家市屬國(guó)有企業(yè)。我們的主要業(yè)務(wù)涵蓋股權(quán)投資、債權(quán)融資、共性技術(shù)、園區(qū)運(yùn)營(yíng)，以及國(guó)內(nèi)協(xié)同和國(guó)際合作。至今，集團(tuán)的股權(quán)投資金額累計(jì)達(dá)到600多億，提供各類投融資總額6800多億，累計(jì)服務(wù)科技企業(yè)13萬(wàn)多家(次)。我們對(duì)助推北京建設(shè)國(guó)際科技創(chuàng)新中心、助力國(guó)家建設(shè)科技強(qiáng)國(guó)，起到了比較好的支持作用。

今天，我非常榮幸能夠作為本場(chǎng)圓桌論壇的主持人。接下來(lái)，把時(shí)間交給本場(chǎng)嘉賓，請(qǐng)大家先向各位觀眾介紹一下自己以及所在企業(yè)。

中關(guān)村發(fā)展集團(tuán)啟航投資副總裁 鄭鸞

焦儒：大家好，我是特行科技的投融資負(fù)責(zé)人焦儒。特行科技是一家成立于2015年的公司，主要業(yè)務(wù)是數(shù)字化城市改造。我們的股東包括光大、IDG、京東和中東的主權(quán)基金。我的背景和陳總、鄭總有些相似，我在投行工作了半年多時(shí)間，期間接觸了很多新能源、智能制造以及AI機(jī)器人的項(xiàng)目和公司。現(xiàn)在我也全身心投入到AI+機(jī)器人的行業(yè)中，非?？春眠@個(gè)行業(yè)的發(fā)展前景。

陳潤(rùn)澤：大家好，我是源碼資本的陳潤(rùn)澤。源碼資本是一家創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)，專注于投資各種科技創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的新機(jī)會(huì)。在過(guò)去的九年多時(shí)間里，我們投資了300多家公司，包括像字節(jié)、美團(tuán)、貝殼、理想等科技驅(qū)動(dòng)發(fā)展起來(lái)的企業(yè)。值得一提的是，在我們投資的300多家公司中，大概有20多家是機(jī)器人公司，比如云鯨智能、梅卡曼德、海柔創(chuàng)新、猩猿哲、斯坦德、擎朗、橡鷺科技等。因此，我們一直以來(lái)都非常關(guān)注機(jī)器人行業(yè)，也積累了很多投資經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我們堅(jiān)定地希望在未來(lái)的時(shí)間里，與更多的機(jī)器人行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者一起努力，共同推動(dòng)這個(gè)行業(yè)向前發(fā)展。

雷張輝：大家好，我是節(jié)卡機(jī)器人雷張輝，節(jié)卡機(jī)器人聚焦于新一代柔性智能協(xié)作機(jī)器人，我們的機(jī)器人主要用于負(fù)載在1-20公斤之間的任務(wù)，目前已廣泛應(yīng)用在汽車、3C、醫(yī)療，還有新商業(yè)、新能源行業(yè)等領(lǐng)域。

劉瑤：我是甲子智庫(kù)分析師劉瑤。我們這個(gè)部門是專門輸出一些報(bào)告，給各級(jí)的省市政府提供一些產(chǎn)業(yè)觀察和行業(yè)趨勢(shì)判斷。我們今年突出了在AIGC、工業(yè)機(jī)器人等領(lǐng)域的報(bào)告，之后也會(huì)持續(xù)跟蹤行業(yè)的發(fā)展。

鄭鸞：謝謝各位嘉賓，接下來(lái)請(qǐng)各位嘉賓結(jié)合自身一線業(yè)務(wù)實(shí)踐，分享一下今年所在領(lǐng)域的市場(chǎng)水溫變化。

焦儒：不管做投資還是產(chǎn)業(yè)也好，我認(rèn)為行業(yè)的發(fā)展是具有周期性的，從最早的機(jī)械化運(yùn)動(dòng)機(jī)器人到現(xiàn)在大模型的介入，我們可以從資本投入、產(chǎn)出頻率以及整體投入的體量來(lái)看出行業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)。尤其是今年Chat GPT火了之后，機(jī)器人又融合了通用人工智能和AI的能力，因此我認(rèn)為今年這個(gè)行業(yè)的水溫是有所提升的。

陳潤(rùn)澤：我們也有類似的觀察。大概從2019年開(kāi)始，我們大規(guī)模地投資于機(jī)器人領(lǐng)域，今天在座的各位都是我們非常好的合作伙伴。從2021年到2022年上半年，我們感覺(jué)到市場(chǎng)水溫有所冷卻，這可能是由于資本和創(chuàng)業(yè)資產(chǎn)之間的供給發(fā)生了一些階段性的變化。

但到了2022年底，出現(xiàn)了幾件推動(dòng)行業(yè)快速變化的事情：第一件是馬斯克推動(dòng)的人形機(jī)器人，第二件是年底谷歌等團(tuán)隊(duì)陸續(xù)展示出很多好的且易傳播的機(jī)器人Demo，大家的情緒又被向前推動(dòng)了一步。我們發(fā)現(xiàn)，敘事在整個(gè)過(guò)程中的推動(dòng)作用是非常強(qiáng)大的，盡管我們還需要花費(fèi)很多時(shí)間來(lái)驗(yàn)證這些技術(shù)是否真的能夠落地。

到今年，隨著關(guān)注度提高，我們也發(fā)現(xiàn)很多好的技術(shù)在機(jī)器人領(lǐng)域有了應(yīng)用，包括強(qiáng)化學(xué)習(xí)、大模型、擴(kuò)散模型等，都取得了一些很好的進(jìn)展。所以我們感覺(jué)溫度是在持續(xù)上升的過(guò)程中，但也可能存在一些不理性的成分在里面，我認(rèn)為我們應(yīng)該更加理性地看待它。

鄭鸞：剛才陳總提到了一個(gè)變革點(diǎn)或者說(shuō)是一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，接下來(lái)我們有一個(gè)問(wèn)題要專門討論變革。

雷張輝：我這邊主要是做終端客戶的應(yīng)用落地，所以在工作過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，就像你說(shuō)的，現(xiàn)在行業(yè)“內(nèi)卷”比較厲害，無(wú)論是從價(jià)格、價(jià)值方面，還是產(chǎn)品與品質(zhì)方面。雖然這是一個(gè)很“卷”的過(guò)程，但是在這個(gè)過(guò)程中，終端客戶也在觀察，最終還是會(huì)回到價(jià)值本身。

劉瑤：從我們的角度來(lái)看，作為一個(gè)第三方或者更偏向于研究新媒體的角度，我們常說(shuō)“AI一日，人間十年”。今年大家對(duì)AI的關(guān)注度特別高，整體的熱度也非常高。但實(shí)際上，盡管討論的熱度非常高，但真正反映在銷量或增速上，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有達(dá)到人們熱議的那種高度。這大概是我們感受到的市場(chǎng)水溫，就是在極度熱烈討論的環(huán)境下，市場(chǎng)其實(shí)還是非常卷的。

鄭鸞：其實(shí)我們也有一個(gè)感受，那就是在今年之前，我們大部分的機(jī)器人投資都集中在某一類特定的、專業(yè)的垂直場(chǎng)景。像現(xiàn)在大家普遍關(guān)注的通用機(jī)器人或通用智能機(jī)器人，是今年熱點(diǎn)的一個(gè)新話題。

既然我們?cè)谡勛兓?，我們首先要了解這個(gè)行業(yè)之前是什么樣的。所以，接下來(lái)的問(wèn)題，我想請(qǐng)各位結(jié)合自己的實(shí)際業(yè)務(wù)來(lái)深入談一下人工智能在工業(yè)機(jī)器人中的應(yīng)用現(xiàn)狀，特別是在2022年左右的情況，當(dāng)然如果今年有一些新的變化，也可以提及。

焦儒：因?yàn)槲覀児局饕亲龇?wù)機(jī)器人的，機(jī)器人領(lǐng)域包括工業(yè)機(jī)器人、服務(wù)機(jī)器人和特種機(jī)器人。所以我想談一下AI在服務(wù)機(jī)器人領(lǐng)域的一些現(xiàn)狀變化。大家對(duì)AI都有一個(gè)共識(shí)，比如在CV和NLP部分，CV已經(jīng)有很多的應(yīng)用落地了，特別是在人臉識(shí)別、預(yù)警和巡控機(jī)器人等方面。而NLP方面，大模型的推動(dòng)可以加速人和機(jī)器人之間的交互，使問(wèn)答更加順暢和智能化。從感知層面來(lái)看，多模態(tài)模型也有所應(yīng)用。例如，在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域中，如果我們之前沒(méi)有訓(xùn)練過(guò)某些場(chǎng)景，多模態(tài)模型可以幫助機(jī)器人展現(xiàn)出更高的精準(zhǔn)度和安全性。

鄭鸞：以前，AI的落地主要體現(xiàn)為以CNN為基礎(chǔ)的CV應(yīng)用。然而，從今年開(kāi)始，我們看到了一些由大語(yǔ)言模型驅(qū)動(dòng)的新產(chǎn)品。

焦儒：實(shí)際上，我們之前的產(chǎn)品也主要是以運(yùn)動(dòng)為主，但現(xiàn)在也加入了一些人工智能的元素。

鄭鸞：您提到的這些可能已經(jīng)是變化了。接下來(lái)陳總發(fā)言時(shí)，我們還是來(lái)談一下2022年之前AI在工業(yè)機(jī)械臂中的應(yīng)用情況。當(dāng)時(shí)，AI主要應(yīng)用于工業(yè)領(lǐng)域，我們后面會(huì)專門討論大模型和通用機(jī)器人。

陳潤(rùn)澤：如果我們聚焦在工業(yè)機(jī)器人領(lǐng)域，它更多的是關(guān)注機(jī)器視覺(jué)和運(yùn)動(dòng)控制。稍微拓寬一點(diǎn)，其實(shí)還有很多移動(dòng)類的機(jī)器人，這些都是我們過(guò)去已經(jīng)比較成熟的品類。實(shí)際上，過(guò)去比較成熟的AI應(yīng)用主要集中在物體識(shí)別、檢測(cè)以及定位導(dǎo)航這些方面。因此，我們看到很多創(chuàng)業(yè)公司基本上都是圍繞這些事情展開(kāi)工作。但是，我覺(jué)得還可以進(jìn)一步拓寬視野。

回顧過(guò)去10年發(fā)展起來(lái)的優(yōu)秀機(jī)器人公司，或者我們?cè)侔逊懂犜俅蜷_(kāi)一些，不僅僅是機(jī)器人，而是整個(gè)自動(dòng)化行業(yè)。在這個(gè)視角下，我們就不能僅僅關(guān)注供給端的變化了，還要看下游的變化。我們看到一些比較好的、比較大的已經(jīng)在A股上市的公司，其實(shí)這些公司都有很強(qiáng)的行業(yè)屬性，在行業(yè)里面有需求，剛好有一些AI技術(shù)能夠解決這些需求，這種機(jī)會(huì)是我們看到最好的。

鄭鸞：雷總，您正處在工業(yè)機(jī)械臂或者協(xié)作機(jī)械臂這個(gè)行業(yè)里面，您可以結(jié)合自身的情況來(lái)談?wù)凙I在我們這個(gè)領(lǐng)域中的滲透率如何？有業(yè)內(nèi)人士指出，對(duì)于所有的機(jī)器人行業(yè)或者所有的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，如果沒(méi)有AI的屬性，這個(gè)產(chǎn)品就難以被看好。您看看這個(gè)行業(yè)的滲透是不是已經(jīng)到位了？在真正的大模型到來(lái)之前，我們大概處于一個(gè)什么樣的位置？

雷張輝：原來(lái)所做的工藝主要集中在像搬運(yùn)、涂膠、裝配等方面，這些已經(jīng)做得相當(dāng)完善了。而如今，我們需要實(shí)現(xiàn)的是小產(chǎn)品、多品種的柔性生產(chǎn)，這就需要結(jié)合AI技術(shù)來(lái)更好適應(yīng)生產(chǎn)需求。具體地說(shuō)，機(jī)器人需要與機(jī)器視覺(jué)、力控感知等技術(shù)結(jié)合，甚至還要與其他一些現(xiàn)在看起來(lái)并不相關(guān)的東西結(jié)合。

在過(guò)去，可能存在的現(xiàn)象是有很多機(jī)器人和機(jī)器視覺(jué)是分開(kāi)的，也沒(méi)有和算法、軌跡結(jié)合在一起。而現(xiàn)在，我們將機(jī)器視覺(jué)、力控感知都結(jié)合到機(jī)器人里面，使用同一套系統(tǒng)，配合改善機(jī)器人軌跡路徑和規(guī)劃等方面的能力，讓機(jī)器人變得更加智能化。

例如，相機(jī)來(lái)拍攝圖像，我們根據(jù)這個(gè)圖像就可以立即做出判斷，不再需要去寫一套新的東西，再去與機(jī)器人和相機(jī)進(jìn)行通訊。我們推出的節(jié)卡小助系列力控S系列和節(jié)卡All-in-one共融系列，都有不斷地去提升產(chǎn)品的智能化水平，比如說(shuō)留出更豐富的接口等，去實(shí)現(xiàn)視覺(jué)、力控感知等技術(shù)和機(jī)器人的更好結(jié)合，促進(jìn)產(chǎn)品不斷升級(jí)。

鄭鸞：其實(shí)就是在感知智能的層面上看，我們的工業(yè)機(jī)械臂已經(jīng)滲透得足夠多、足夠快了。

雷張輝：我們現(xiàn)在更多地是將感知技術(shù)和機(jī)器人結(jié)合在一起，形成一個(gè)整體，讓產(chǎn)品變得更加便于編程和實(shí)際使用與應(yīng)用，因?yàn)锳I最終還是講求智能，這種智能是實(shí)用的智能。

鄭鸞：最后，我們昨天看到甲子光年發(fā)布了一個(gè)中國(guó)科技產(chǎn)業(yè)50條判斷，我認(rèn)為那篇文章寫得特別好、特別全面。我們也希望劉老師能從第三方智庫(kù)的角度來(lái)談一談現(xiàn)在工業(yè)機(jī)械臂中產(chǎn)品的現(xiàn)狀。

劉瑤：我們感覺(jué)做AI解決方案的廠商和做傳統(tǒng)機(jī)器人的廠商，終于開(kāi)始相互理解了。在之前談到AI，大家可能覺(jué)得AI很快就能解決機(jī)器人的所有問(wèn)題，但機(jī)器人廠商卻認(rèn)為AI并沒(méi)有真正解決他們的問(wèn)題，因?yàn)樗麄兿氡磉_(dá)的是機(jī)器人是一個(gè)非常系統(tǒng)化的工程。我看到過(guò)一個(gè)很好的比喻，說(shuō)機(jī)器人整個(gè)系統(tǒng)就像一個(gè)樂(lè)團(tuán)，而AI能提升的只是某個(gè)樂(lè)手的極致表現(xiàn)。

實(shí)際上，我們可以看到現(xiàn)在很多機(jī)器人廠商的產(chǎn)品功能里面，AI成為了標(biāo)配，這是過(guò)去三年里，大家形成的共識(shí)，尤其是在機(jī)器視覺(jué)領(lǐng)域?？梢哉f(shuō)，中國(guó)的機(jī)器視覺(jué)廠商將整個(gè)全球機(jī)器視覺(jué)的能力提高了一個(gè)維度，尤其是在反應(yīng)和應(yīng)用程度上。

今年，我們其實(shí)可以看到，以GPT為首的大模型給大家?guī)?lái)了更多在工業(yè)機(jī)器人上應(yīng)用的期望和可能。實(shí)際上，之前的很多視覺(jué)技術(shù)，通用性能已經(jīng)卷到一定程度了，大家拼的是行業(yè)細(xì)分和視覺(jué)上的水平?，F(xiàn)在的話，大家可能會(huì)想大模型，包括視覺(jué)的大模型，能否進(jìn)一步提高分辨率，語(yǔ)言的大模型能否在工業(yè)機(jī)器人、知識(shí)管理、后端數(shù)據(jù)處理以及員工培訓(xùn)和交互上有些新的玩法。我們的感受是，做軟件的、純做算法的、純做機(jī)器人的以及做三大件自動(dòng)化的人，他們之間的互相理解和融合度要比之前好很多。

2.新苗頭：AI開(kāi)始變革機(jī)器人

鄭鸞：我們今天的主題是AI如何改變機(jī)器人。剛才，陳總、焦總以及雷總和劉老師在他們的分享中都提到了大模型和今年的新變化。在這個(gè)話題中，我想點(diǎn)一下題。今年我們都看到，AI正在改變機(jī)器人，機(jī)器人行業(yè)有許多新苗頭。現(xiàn)在已經(jīng)到年底了，我們展望一下明年會(huì)有什么樣的新產(chǎn)品形態(tài)，或者是哪些行業(yè)會(huì)出現(xiàn)新應(yīng)用。

焦儒：我認(rèn)為機(jī)器人的發(fā)展是一個(gè)周期性的過(guò)程，所謂新苗頭也就是老勢(shì)力的穩(wěn)固和有新勢(shì)力的崛起。在老勢(shì)力方面，如巡控清潔、物流等機(jī)器人，已經(jīng)形成了較為穩(wěn)定的競(jìng)爭(zhēng)格局和盈利模式。這些機(jī)器人的形態(tài)和功能已經(jīng)得到了廣泛應(yīng)用和認(rèn)可，因此在未來(lái)的一段時(shí)間內(nèi)，它們?nèi)匀粫?huì)占據(jù)重要的地位。然而，隨著技術(shù)的不斷進(jìn)步，新的勢(shì)力也在崛起。其中，大模型和機(jī)器人的結(jié)合是一個(gè)非常重要的趨勢(shì)。這種結(jié)合可以帶來(lái)更高級(jí)別的智能化和自主化，為機(jī)器人在更多領(lǐng)域的應(yīng)用提供了可能。例如，具身智能和人工智能的結(jié)合，可以讓人形機(jī)器人更好地適應(yīng)各種復(fù)雜的環(huán)境和任務(wù)。

未來(lái)機(jī)器人的發(fā)展不僅僅依賴于技術(shù)的加持，還需要考慮實(shí)際應(yīng)用場(chǎng)景的需求。因此，機(jī)器人的形態(tài)也顯得非常重要。例如，深度物流機(jī)器人通過(guò)與機(jī)械臂的結(jié)合，可以解決許多配送過(guò)程中的問(wèn)題，提高效率和便利性。

鄭鸞：咱們現(xiàn)在特行科技的服務(wù)機(jī)器人主要是輪式的機(jī)器人吧？

焦儒：對(duì)，我們的產(chǎn)品從1.0升級(jí)到2.0后，我們?cè)鵀榈习菔啦?huì)提供了由多種機(jī)器人組成的集群。這些機(jī)器人既有配送輪式，也有群控和服務(wù)機(jī)器人。未來(lái)，我們可能會(huì)加入機(jī)械臂，甚至考慮開(kāi)發(fā)半圓形機(jī)器，主要都是為了提供更優(yōu)質(zhì)的人機(jī)交互體驗(yàn)。

鄭鸞：我覺(jué)得你們跟雷總會(huì)有比較好的合作。

陳潤(rùn)澤：大模型的確展現(xiàn)出來(lái)了很多很好的能力，這些能力讓大家都很驚訝，對(duì)機(jī)器人有很多的期待。其實(shí)跟剛才那個(gè)問(wèn)題相關(guān)，客戶不關(guān)心用不用AI，客戶只關(guān)心兩個(gè)問(wèn)題：第一個(gè)是能不能完成節(jié)拍精度、通量等性能要求；第二個(gè)是成本是否劃算，成本除了機(jī)器人本身的成本之外，還有很大一部分是交付的成本。

當(dāng)談?wù)摯竽Ｐ褪欠衲軌蚋淖儥C(jī)器人的特性時(shí)，我們可以看到，大模型有可能解鎖機(jī)器人與物理世界交互的能力。傳統(tǒng)的機(jī)器人更多的是基于確定性的運(yùn)動(dòng)規(guī)劃和控制。大模型有可能讓機(jī)器人在與人類和物理世界的交互中表現(xiàn)出更好的靈活性。我們期待機(jī)器人能夠隨著數(shù)據(jù)的積累和擴(kuò)大，不斷提高自主決策和執(zhí)行能力，具備高級(jí)別的自主決策能力是判斷機(jī)器人智能化程度的重要標(biāo)準(zhǔn)，而這一點(diǎn)需要時(shí)間來(lái)驗(yàn)證。

相比物理世界交互，人機(jī)交互我們認(rèn)為變化是更快的，很快會(huì)看到商業(yè)落地。然而，一旦涉及到與物理世界的交互，我們需要謹(jǐn)慎判斷技術(shù)是否已經(jīng)成熟。因此，在這個(gè)領(lǐng)域，我們需要審慎判斷技術(shù)的發(fā)展?fàn)顩r，以確保商業(yè)落地的順利進(jìn)行。

鄭鸞：我突襲一個(gè)問(wèn)題。年初的時(shí)候我在做一個(gè)項(xiàng)目的市場(chǎng)調(diào)研，看了一篇文章，說(shuō)陳總源碼團(tuán)隊(duì)在年初的時(shí)候去了一趟灣區(qū)，美國(guó)那邊有沒(méi)有什么見(jiàn)聞可以給我們分享呢，或者在美國(guó)這個(gè)領(lǐng)域內(nèi)有沒(méi)有一些新的趨勢(shì)和苗頭是值得國(guó)內(nèi)的創(chuàng)業(yè)者或者投資機(jī)構(gòu)學(xué)習(xí)的？

陳潤(rùn)澤：我們與許多機(jī)器人創(chuàng)業(yè)者和工程師進(jìn)行了交流，我發(fā)現(xiàn)大模型在機(jī)器人的感知理解能力方面有了非常大的進(jìn)步。這種進(jìn)步在機(jī)器人領(lǐng)域和自動(dòng)駕駛領(lǐng)域都將帶來(lái)快速的變化。最大的變化是，當(dāng)我們將機(jī)器人放置在一個(gè)開(kāi)放的世界環(huán)境中時(shí)，機(jī)器人可以理解世界的語(yǔ)義，這與我們過(guò)去做機(jī)器人的方式非常不同。過(guò)去，我們關(guān)注的是特定物體的識(shí)別。舉個(gè)例子，巡檢是一個(gè)非常典型的場(chǎng)景，過(guò)去我們需要非常詳細(xì)的標(biāo)注，但今天巡檢場(chǎng)景的交付成本可能會(huì)大幅下降。自動(dòng)駕駛也是，過(guò)去感知模塊用到的白名單非常短，但今天語(yǔ)義分割和理解能力則極大增強(qiáng)。

然而，我們也應(yīng)該感到審慎。年初時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)機(jī)器人在操作能力方面提升得非?？?，可以很快地抓取剛性物體，甚至也能操作衣服、塑料袋等可變形物體。但我們?cè)趯W(xué)術(shù)社區(qū)得到的反饋是，這些技術(shù)成熟需要時(shí)間，需要工業(yè)界的力量來(lái)推動(dòng)飛輪向前滾動(dòng)。這是我們接下來(lái)非常想做的事情。我們希望與創(chuàng)業(yè)者合作，找到可以啟動(dòng)的場(chǎng)景，把數(shù)據(jù)滾動(dòng)起來(lái)。在此基礎(chǔ)上，進(jìn)一步推動(dòng)機(jī)器人的能力向前發(fā)展，實(shí)現(xiàn)我們所說(shuō)的真正的機(jī)器人大模型。這在今天還是一個(gè)概念，我們需要時(shí)間和努力來(lái)將這個(gè)概念變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)。

鄭鸞：接下來(lái)請(qǐng)雷總結(jié)合企業(yè)下一步的規(guī)劃，談一談AI在未來(lái)的一些苗頭。

雷張輝：我是做工業(yè)這一塊的，所以接下來(lái)我從AI在工業(yè)領(lǐng)域的應(yīng)用著手討論。在工業(yè)領(lǐng)域，AI的應(yīng)用已經(jīng)越來(lái)越廣泛。例如，相機(jī)檢測(cè)中運(yùn)用深度學(xué)習(xí)技術(shù)，可以實(shí)現(xiàn)尺寸檢測(cè)、表面光滑度檢測(cè)等功能。然而，對(duì)于客戶而言，他們希望這些AI應(yīng)用更加簡(jiǎn)單易用，更加標(biāo)準(zhǔn)化。為了滿足客戶的需求，我們正在推動(dòng)實(shí)現(xiàn)機(jī)器人視覺(jué)功能的標(biāo)準(zhǔn)化、模塊化。這樣，客戶就可以輕松地應(yīng)用機(jī)器視覺(jué)相關(guān)功能，而不需要再重新編寫相關(guān)程序。在未來(lái)的工業(yè)領(lǐng)域，這種標(biāo)準(zhǔn)化將變得越來(lái)越重要。另外，力感知也是未來(lái)工業(yè)應(yīng)用的一個(gè)重要方向。例如，在汽車產(chǎn)品的打磨過(guò)程中，可以通過(guò)拍攝產(chǎn)品并使用力控來(lái)感知打磨的力度和方向，實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)的降本增效、提高生產(chǎn)質(zhì)量。

鄭鸞：我想問(wèn)一個(gè)更量化的問(wèn)題，咱們現(xiàn)在有多少人力和對(duì)應(yīng)的資源是投入在AI這一塊的？

雷張輝：我們公司研發(fā)人員占比大概是25%-30%，其中部分人員主攻力控、視覺(jué)等人工智能這一塊的。

鄭鸞：有繼續(xù)擴(kuò)大的趨勢(shì)嗎？

雷張輝：我們會(huì)根據(jù)市場(chǎng)和終端的反饋去調(diào)整。

鄭鸞：咱們節(jié)卡是更重視認(rèn)知AI、還是更重視機(jī)械本體的設(shè)計(jì)？

雷張輝：只有軟硬件兩條腿一起走，才能做出更貼合市場(chǎng)、更符合客戶需求的產(chǎn)品，我們會(huì)在完善機(jī)械本體的基礎(chǔ)上，結(jié)合市場(chǎng)需求、客戶反饋情況和產(chǎn)品特點(diǎn)，不斷優(yōu)化算法、提高產(chǎn)品性能和用戶體驗(yàn)。

鄭鸞：最后請(qǐng)劉總。

劉瑤：我們可以從另一個(gè)角度看待機(jī)器人在工業(yè)制造或商用過(guò)程中的使用問(wèn)題。一個(gè)典型的例子是，在工廠運(yùn)營(yíng)中，我們可以通過(guò)AI處理整條產(chǎn)線的數(shù)據(jù)，可以幫助企業(yè)提高生產(chǎn)效率并解決機(jī)器人使用的問(wèn)題。這不僅可以降低成本，還可以直接提高生產(chǎn)效率。從這方面講，AI可以幫助企業(yè)從戰(zhàn)略層面解決如何更好地利用機(jī)器人的問(wèn)題。

從商業(yè)機(jī)器人的角度來(lái)看，大模型讓機(jī)器人更加人性化。舉個(gè)例子，如果在一個(gè)景區(qū)有一些做冰淇淋或奶茶的機(jī)器人，人們能感受到機(jī)器人的科技性能。如果機(jī)器人還能跟游客聊天、逗小朋友并講述景區(qū)的故事，這將進(jìn)一步提升游客的體驗(yàn)。機(jī)器人的擬人性一直受到關(guān)注。在大模型的應(yīng)用下，機(jī)器人可以擁有與人類相似的思考方式和表達(dá)能力。這將為機(jī)器人領(lǐng)域帶來(lái)了更多的可能性和創(chuàng)新。

此外，機(jī)器人本身具有邊端的計(jì)算能力，有了這個(gè)載體，AI在機(jī)器人領(lǐng)域能夠有更多的玩法?？梢哉f(shuō)，大模型推開(kāi)了一扇門，讓大家感受到AI可以用到更多領(lǐng)域。

鄭鸞：謝謝劉總，其實(shí)剛才幾位嘉賓都提到了一個(gè)關(guān)鍵的能力，就是機(jī)器人能不能完成端到端自動(dòng)任務(wù)，它要高效的去理解人類的自然語(yǔ)言，形成它自己的認(rèn)識(shí)和判斷，自動(dòng)化地執(zhí)行動(dòng)作與所處的環(huán)境交互，來(lái)完成最初輸入的使命。

3.投資新轉(zhuǎn)向：關(guān)注技術(shù)研發(fā)能否落地？

鄭鸞：我們今天四位嘉賓都或多或少涉及投資領(lǐng)域，從資本的角度來(lái)看，我們?cè)谕顿Y一個(gè)企業(yè)或者說(shuō)接受一個(gè)資本投資的時(shí)候，投資機(jī)構(gòu)最關(guān)注企業(yè)自身的哪些特質(zhì)？這些關(guān)注點(diǎn)和我們幾年前相比有沒(méi)有一些變化？尤其是雷總，可以談一談三年前你們公司在融資的時(shí)候，投資人問(wèn)的是什么問(wèn)題，今年再來(lái)聊的時(shí)候，他關(guān)注的是什么問(wèn)題？

焦儒：我認(rèn)為資本具有周期性，隨著行業(yè)的發(fā)展，投資者的關(guān)注點(diǎn)也會(huì)有所側(cè)重和變化。然而，企業(yè)自身的研發(fā)能力、產(chǎn)品的技術(shù)壁壘以及市場(chǎng)能力始終是核心不變的要素。同時(shí)，市場(chǎng)空間的大小也是投資者關(guān)注的重要因素。以服務(wù)機(jī)器人為例，過(guò)去在餐廳或酒店等細(xì)分賽道中，投資者可能更關(guān)注毛利、市場(chǎng)份額和行業(yè)龍頭地位等方面。然而，隨著大模型和機(jī)器人的結(jié)合，人形機(jī)器人和具身智能的出現(xiàn)，機(jī)構(gòu)投資者現(xiàn)在更加關(guān)注技術(shù)研發(fā)的實(shí)力以及是否能夠?qū)崿F(xiàn)所宣稱的技術(shù)能力。因此，投資者對(duì)于機(jī)器人行業(yè)的關(guān)注點(diǎn)已經(jīng)從單純的財(cái)務(wù)指標(biāo)轉(zhuǎn)向了技術(shù)研發(fā)實(shí)力和市場(chǎng)潛力等方面。這也反映了機(jī)器人行業(yè)的不斷發(fā)展和進(jìn)步，以及投資者對(duì)于技術(shù)創(chuàng)新的重視和認(rèn)可。

陳潤(rùn)澤：我覺(jué)得，關(guān)注機(jī)器人和自動(dòng)化公司的投資機(jī)會(huì)時(shí)，應(yīng)該注重兩條主線。

第一條主線是關(guān)注企業(yè)所處的下游行業(yè)資本投入情況，以及企業(yè)是否能夠抓住機(jī)遇并與自己的技術(shù)相結(jié)合。例如一些優(yōu)秀的機(jī)器人和自動(dòng)化公司，如匯川、中控、先導(dǎo)智能和北方華創(chuàng)等，這些公司都有鮮明的下游行業(yè)資本投入的特點(diǎn)。

第二條主線就是剛才講的通用。我們并沒(méi)有在人形機(jī)器人火爆之后急于投資，但我們也認(rèn)可需要找到一個(gè)最大公約數(shù)的硬件形態(tài)，通過(guò)大量生產(chǎn)和制造來(lái)降低成本。在此基礎(chǔ)上，通過(guò)軟件的方式來(lái)進(jìn)一步擴(kuò)大滲透和提高商業(yè)價(jià)值，這是延續(xù)了PC和手機(jī)等設(shè)備驗(yàn)證過(guò)的路徑。因此，在評(píng)估通用型機(jī)器人的投資價(jià)值時(shí)，我們需要關(guān)注企業(yè)是否在圍繞可靠性、成本等方面進(jìn)行大量工作，同時(shí)找到一個(gè)有大量資本投入的合適行業(yè)，以確保需求的存在。這兩條主線最終都關(guān)注著需求的變化。

雷張輝：由于我接觸資本方面的經(jīng)驗(yàn)較少，我覺(jué)得企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展是資本較為關(guān)注的一個(gè)點(diǎn)，其中“創(chuàng)新”又是影響企業(yè)能否長(zhǎng)期發(fā)展的重要因素。對(duì)我們而言，既要做到產(chǎn)品層面的創(chuàng)新，同時(shí)也需要在應(yīng)用層面上不斷創(chuàng)新，才能滿足不斷變化的應(yīng)用場(chǎng)景需求。在實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新的過(guò)程中，AI技術(shù)的應(yīng)用是不可或缺的。假如機(jī)器人只會(huì)做一些簡(jiǎn)單、單一的工作，而不能把前沿的AI技術(shù)與機(jī)器人深度融合并去解決實(shí)際客戶需求，那么產(chǎn)品的市場(chǎng)前景和企業(yè)的長(zhǎng)期發(fā)展都會(huì)受限。

劉瑤：我們每年都會(huì)分析投資趨勢(shì)，在年終時(shí)可以看到今年的投資熱度可能不及往年，大家可能感受到狂熱的程度減弱。但是，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)投資更加理性和堅(jiān)定，更關(guān)注一些新的科技趨勢(shì)，例如大模型和具身智能等。投資人會(huì)堅(jiān)持不懈地尋找下一個(gè)真正的機(jī)會(huì)。

另外，有一類投資可能會(huì)更加聚焦于實(shí)際的業(yè)務(wù)需求。無(wú)論是在大模型、技術(shù)還是行業(yè)中，投資人更關(guān)注的是解決方案是否真正解決了客戶的實(shí)際問(wèn)題，并為其帶來(lái)多少收益。他們關(guān)心這種收益能否復(fù)制到其他公司，以及公司在行業(yè)內(nèi)是否具有深厚的專業(yè)知識(shí)和理解，成為行業(yè)的領(lǐng)先者。

投資行業(yè)的變化是，大家變得更加謹(jǐn)慎，更加注重公司的硬實(shí)力和實(shí)際業(yè)務(wù)能力。這可能是由于市場(chǎng)環(huán)境的變化和投資者的經(jīng)驗(yàn)積累所致。在這種情況下，選擇投資的公司可能會(huì)更加注重自己的第一性原理，即從最基本的需求出發(fā)，尋找真正有價(jià)值的投資機(jī)會(huì)。

鄭鸞：由于時(shí)間有限，我來(lái)為大家做個(gè)總結(jié)。在座的各位嘉賓實(shí)際上代表了一級(jí)市場(chǎng)中的各個(gè)角色，無(wú)論是行業(yè)智庫(kù)、媒體、創(chuàng)業(yè)者還是投融資從業(yè)者，我們都站在科技創(chuàng)新的最前沿。身處前沿，我們的目光只能向前?，F(xiàn)在大家都在講市場(chǎng)行情不好，常常提及募投雙降、退出難等問(wèn)題，這讓許多人持悲觀態(tài)度。

但我覺(jué)得有些人說(shuō)的很好，在一級(jí)市場(chǎng)悲觀者沒(méi)有立足之地，因?yàn)槲覀兌际窍认嘈藕罂匆?jiàn)的人。我希望大家在當(dāng)前艱難時(shí)刻看到：危與機(jī)并存。

黃庭堅(jiān)有一首詩(shī)《登快閣》我特別喜歡，“落木千山天遠(yuǎn)大，澄江一道月分明?！边@是說(shuō)初冬的景象，與我們當(dāng)前的處境頗為相似。初冬時(shí)天氣變冷，樹(shù)木凋零，但也使得山川更加寂寥，天空更加遼闊，江水也更加分明地向遠(yuǎn)處的朗朗明月流去。我們現(xiàn)在遇到了一些暫時(shí)的問(wèn)題和困難，但真正偉大的企業(yè)可能正在我們身邊孕育著。

借今天甲子光年的場(chǎng)合，也借著今天的主題，我祝愿在座的創(chuàng)業(yè)者、投資機(jī)構(gòu)以及一級(jí)、二級(jí)市場(chǎng)的所有從業(yè)人員永遠(yuǎn)保持積極向上、充滿樂(lè)觀的心態(tài)，追風(fēng)趕月！

審核編輯：黃飛