二、未來智能社會,我們面臨的大信息流量的低成本與低時延問題,要敢于探索新的理論和技術(shù)。
?。ㄒ唬╆P(guān)于大信息流量和時延
1、與會人:我把未來方向總結(jié)成了四個字“大云移智”,“大”指大信息流量,“云”指cloud,“移”指移動,“智”指智能化。從這個方向,應(yīng)該可以做很多事情。
任總:你講得很好,可能是流量的一個方向,但不能完全代表我們要探索人類秘密的這個方向。
我認(rèn)為,流量不能簡單像自來水一樣無限制擴大,因為自來水的分子結(jié)構(gòu)是一致的,管子不夠,可以再加一些管子。而我們的信息流量,每個分子從哪兒來、到哪兒去,分子結(jié)構(gòu)都不一樣,所以必須要一個大平臺分配。大平臺可以做到非常大的倉庫,但是岔路口怎么管理?這是提出的新學(xué)問。
這個新學(xué)問還沒有搞明白,又出現(xiàn)一個問題。我們假設(shè)未來是一個智能社會,智能社會最大的問題就是流量問題,流量大的問題可能解決,但是時延不可能解決。公司很多人說“我們已經(jīng)通過工程數(shù)學(xué)、物理算法等工程科學(xué)解決了流量大的問題”,那時延能解決嗎?不能。光的理論速度每秒30萬公里,實際在光纖中的速度是每秒20萬公里,傳到美國也需要50毫秒。第一,物理時延。我們現(xiàn)在的傳輸方式是IP轉(zhuǎn)發(fā),就會產(chǎn)生線路時延,電容也是會產(chǎn)生時延的。如果說電路沒有電容,但電線的表面就有電容,半導(dǎo)體還有電容。有人說量子通信可以減少時延,但量子通信是否可以做大流量的載體?現(xiàn)在還不行。第二,網(wǎng)絡(luò)時延,(朱廣平:物理時延是1000公里5毫秒,但網(wǎng)絡(luò)時延的根本原因是因為擁塞造成的,擁塞又不可能完全避免,所以這樣帶來了一個問題,就是交互式VR那種嚴(yán)格的時延和今天這種IP的統(tǒng)計復(fù)用在網(wǎng)絡(luò)交換體制上,有可能存在理論上的沖突。)現(xiàn)在VR還只是少量的點,當(dāng)全世界普及的時候,擁塞就更厲害,而且擁塞還具有隨機性。規(guī)律性的可以用算法打開,但隨機性的很難解決。因為建網(wǎng)不可能建得永遠(yuǎn)無限大,無限大的網(wǎng)實際不存在,沒有這么大的能力。第三,存儲帶來的時延。
所以時延是一定存在的,可能是最困難的一個問題。VR需要低時延,我們還做不到,也許以后會有一些科學(xué)定理新發(fā)明,但是現(xiàn)在還沒有。所以,我們要理性認(rèn)識VR/AR的產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)律,保持戰(zhàn)略耐心。AR/VR的發(fā)展速度太快,就會出現(xiàn)泡沫。為什么VR將來會有個泡沫期, 關(guān)鍵是沒人能解決時延問題。所以我們強調(diào)更多的應(yīng)該是在基礎(chǔ)研究上面下功夫,走后發(fā)制人的道路,準(zhǔn)備好“淺灘撿魚”。渾水摸魚,只有強者才能摸到魚。如果你本身沒有能力,那是撿不到魚,即使是淺灘。
?。ǘ╆P(guān)于終端
2、與會人:過去十年,智能手機爆發(fā)巨大的能量。今年一季度,蘋果手機銷量下滑,您如何看未來終端的發(fā)展?
任總:未來可能是軟件世界,你能抓一把在手上嗎?所有人類智慧的顯示是終端(不僅指手機),因此終端未來的發(fā)展前景應(yīng)該是方興未艾。我們并不完全知道,但有時人們會有一個階段性的滿足,可能又不斷出現(xiàn)新的方法和臺階。終端是人類文明社會最需要的一個顯示器,不會沒有前途,只是目前我們投入還不夠,還沒有完全能把握人類社會發(fā)展的機會點。
蘋果公司很有錢,但是太保守了;我們沒有錢,卻裝成有錢人一樣瘋狂投資。我們沒錢,都敢干,蘋果公司那么有錢,為什么不敢干呢?如果蘋果公司繼續(xù)領(lǐng)導(dǎo)人類社會往前走,我們可以跟著他們走;如果蘋果公司不敢投錢,就只能跟著我們,我們就會變得像蘋果公司一樣有錢。
相信有一天,我們一定會成功的,“桃子樹上會結(jié)出西瓜”,雖然現(xiàn)在結(jié)的還只是“李子”。
3、與會人:我們的智能手表和手環(huán)在歐洲、美國拓展,但云和服務(wù)沒有跟上,未來在歐洲和美國的云的部署戰(zhàn)略是什么?
徐直軍:消費者BG已經(jīng)有計劃,基于安全和隱私保護的基礎(chǔ)上,來逐步展開。
丁耘:只要安全和隱私保護達到要求,你們就可以在歐洲和美國部署云。
4、與會人:現(xiàn)在各個地區(qū)的網(wǎng)絡(luò)信號不穩(wěn)定,未來網(wǎng)絡(luò)是否可以變成動態(tài),跟著終端走?可能這是未來網(wǎng)絡(luò)研究的一個方向。
任總:我認(rèn)為,這應(yīng)該是優(yōu)質(zhì)運營商之間競爭的范圍。運營商首先應(yīng)該好好部署網(wǎng)絡(luò),不要總是去追求5G,其實現(xiàn)在4G的網(wǎng)絡(luò)部署還沒有做到最好,某些城市的核心地區(qū)信號覆蓋強度都很弱,更不要談高速數(shù)據(jù)。所以,未來網(wǎng)絡(luò)信號的穩(wěn)定,不完全取決于需求的想法和技術(shù),而是取決于對需求的商業(yè)模式的改變——流量貨幣化,運營商之間要有一個競爭機制。只要真正做到流量貨幣化,帶寬的滿足會越來越厲害。
5、與會人:我們將如何部署5G?因為管道會得越來越寬,我們知道AR/VR也會撐大管道,我的問題是我們怎么部署5G?我們部署的策略是怎樣的?
李英濤:從2009年開始,到現(xiàn)在為止,5G在研究方面初步取得了比較好的成果。但是,在形成全球5G標(biāo)準(zhǔn)上,今年才剛剛起步。到2020年時,可能完成標(biāo)準(zhǔn)固化和第一批商用的部署。未來5G不僅解決人和人的通信,還可能給各個行業(yè)解決機器和機器的通信,以及機器和人的通信。5G未來的想象空間很大。但踏踏實實來講,4G還有很多工作要做。2020年以后,5G才會真正被推動起來。
?。ㄋ模╆P(guān)于軟件
6、與會人:我們公司在SDN投入比較多,后SDN的主要方向和策略是什么?人與自然強調(diào)分布式自然交易,我們公司在流量數(shù)據(jù)化有什么大方向上的考慮?
任總:人類社會將來只剩兩個:一個是情感,一個是數(shù)字,數(shù)字和情感之間一定要有一個聯(lián)接,就是華為。華為如何聯(lián)接數(shù)字和情感?就是SDN。
你說“后SDN”,現(xiàn)在我們連前SDN都還沒弄明白,何談后SDN。
丁耘:現(xiàn)在不是談后SDN的時候,未來5-10年,最重要是擁抱SDN這樣的一個機會,擁抱SDN帶來的網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)變化以及設(shè)備升級帶來的機會,獲得我們在網(wǎng)絡(luò)中的地位,實現(xiàn)老板所說的聯(lián)接數(shù)字和情感。因為SDN會帶來整個產(chǎn)業(yè)鏈網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)的重整,目前我們在這方面還有很大的差距。
7、與會人:我認(rèn)為很多問題最終核心價值都在數(shù)據(jù)上,請問數(shù)據(jù)技術(shù)對未來華為的意義以及我們在數(shù)據(jù)技術(shù)上所做的戰(zhàn)略思考?
徐直軍:我們在云服務(wù)和網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域明確“上不碰應(yīng)用,下不碰數(shù)據(jù)”,但數(shù)據(jù)技術(shù)發(fā)展很快,未來我們要做到SDN、云化,分布式數(shù)據(jù)庫是最核心的技術(shù)。
?。ㄎ澹╆P(guān)于芯片
8、與會人:現(xiàn)在無線很多競爭力都是建立在芯片上,后面半導(dǎo)體工業(yè)到7納米后該怎么走?對于整個行業(yè)如何保持快速的增長速度,想聽聽各位領(lǐng)導(dǎo)意見。
任總:我們可以用疊加、并聯(lián)的方案,來處理這個問題,雖然笨一些,在新的技術(shù)沒有出來之前,還是可以去替代的。
徐直軍:比利時半導(dǎo)體研究院給我們很強的信心,在我們可見的十年內(nèi),半導(dǎo)體技術(shù)支持我們繼續(xù)往前走是有希望的。何庭波預(yù)測2025年以后會出現(xiàn)拐點,新的技術(shù)可能會出現(xiàn),我們要保證在現(xiàn)有技術(shù)上領(lǐng)先,也要保證拐點出現(xiàn)時,能有能力應(yīng)對。
9、與會人:Intel移動芯片業(yè)務(wù),諾基亞的手機,兩者都是在自己最擅長的領(lǐng)域失敗了,您在這方面的思考?
任總:網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)從簡單到復(fù)雜,隨著技術(shù)進步,標(biāo)準(zhǔn)又會變得越來越簡單。在這個交替過程中,很容易產(chǎn)生“黑天鵝”的。Intel之所以在移動芯片業(yè)務(wù)沒有成功,可能是他們對通信標(biāo)準(zhǔn)理解不夠。思科以前那么有錢,為什么不進入無線領(lǐng)域?我們今天是真沒錢,因為把錢都分給大家了。
資本給創(chuàng)造世界出了一臂之力,但最重要還是靠勞動創(chuàng)造世界。我們得益于二十幾年去讀這些標(biāo)準(zhǔn),融入公司所有人的腦袋中了。對每個腦袋稱稱重量,然后把股票合理分配,就形成了我們的新機制。雖然走了兩個人,但標(biāo)準(zhǔn)體系還存在,讀標(biāo)準(zhǔn)的人還是很厲害的。如果公司有一天散了,再重新聚回來,原有的所有體系都不再有了,因為標(biāo)準(zhǔn)要有生命才能延續(xù)。管理是無生命體系,標(biāo)準(zhǔn)體系是無生命體系,如果沒有有生命的人去支撐,我們這個體系就付諸東流了。所以,華為公司不能垮,否則幾十年來花費了百億美金積累起來的管理體系就沒有用了,形成對技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的理解也沒有用了。
其他公司想進入這個領(lǐng)域,一定要對網(wǎng)絡(luò)標(biāo)準(zhǔn)有非常深刻的理解。諾基亞和微軟的合作為什么沒有成功?諾基亞太自信,認(rèn)為一定要用windows才會成功。華為今天也要綁定windows,但是綁的方法不一樣,也可能我們就成功了。此一時,彼一時,世事很難料定?,F(xiàn)在不敢斷言Intel移動芯片業(yè)務(wù)一定失敗了,因為沒人說得清楚未來手機是什么樣子。所以我們一定要開放,炸開“金字塔尖”。
10、與會人:以前我們處理數(shù)據(jù)是把數(shù)據(jù)從硬盤、內(nèi)存搬到CPU里,現(xiàn)在換了一種想法,能不能把CPU放到無處不在的地方,只要有數(shù)據(jù)的地方就放CPU,所以現(xiàn)在業(yè)界正在說,以數(shù)據(jù)為中心的計算或者叫NDP基數(shù)據(jù)計算,是對計算體系的一個顛覆。在這樣一個思想下,Intel和三星就不一樣了。Intel是做CPU的,希望把內(nèi)存做到CPU里去;三星是做內(nèi)存的,希望把CPU做到內(nèi)存里去,這個產(chǎn)業(yè)方向上就開始博弈了。
任總:這個博弈就是社會進步。我們公司現(xiàn)在有錢,也可以自己內(nèi)部博弈。怎么才會更有錢呢?就是“一杯咖啡吸收宇宙能量”,把世界同方向科學(xué)家包囊進來,產(chǎn)生更大的能量。我們也要研究這兩種方式,趕上時代步伐。
?。╆P(guān)于人工智能
11、與會人:現(xiàn)在都談AI人工智能,對于這個領(lǐng)域,華為的看法以及未來是否有計劃進入?從哲學(xué)角度來講,上帝創(chuàng)造人類,現(xiàn)在人類要創(chuàng)造新的人類,新的人類將來是否會替代人類?
任總:人類創(chuàng)造的新人類有可能取代我們真人類,這是霍金和比爾蓋茨以前的觀點。我們看到負(fù)面的一面,也要看到正面的一面。人類的生產(chǎn)、服務(wù)過程可能實現(xiàn)人工智能化,過去我們所期望的物質(zhì)財富和精神財富極大豐富都可能實現(xiàn),至少精神財富方面是可能實現(xiàn)的。比如,將來新人類可以一秒鐘讀完莎士比亞,兩秒鐘把美國圖書館的書籍讀完,三秒鐘學(xué)完幾百種語言……。生存80年,真人類可能就死亡了,但是新人類可以把靈魂和軀體相分離,把“靈魂”放在數(shù)據(jù)庫,重新?lián)Q一個機器軀體,就變成80歲智慧的20歲小姑娘;再過80年,它變成160歲智慧的20歲小姑娘……再接下來,它可能還會有千年的智慧結(jié)晶。這樣的人類創(chuàng)造的電視劇,就不會再出現(xiàn)抗日神劇,因為它懂歷史、懂科學(xué)。新人類肯定比我們真人類更智慧,讓我們的生產(chǎn)、服務(wù)智能化。
李英濤:華為在人工智能領(lǐng)域是有布局的,2012實驗室的諾亞方舟在研究,面對我們“上不碰應(yīng)用,下不碰數(shù)據(jù)”的原則,我們?nèi)绾芜\用人工智能?實際上,我們在電信領(lǐng)域是有嘗試的,比如我們可以快速幫客戶找到網(wǎng)上問題,可以幫助客戶提高與用戶之間的黏性,這些可以給運營商帶來現(xiàn)實的價值。如何使我們自己的工程、交付、流程人工智能化……。只是我們在做這些研究時,沒有大力向外宣傳。
?。ㄆ撸╆P(guān)于網(wǎng)絡(luò)能源
12、與會人:華為以前的成功很多依賴于數(shù)學(xué)的算法和工具,無論對軟件還是硬件?,F(xiàn)在能源越深入研究,越發(fā)現(xiàn)相當(dāng)于跟物理化學(xué)有關(guān)了。
任總:公司主航道就是要攻克大信息流量的疏導(dǎo),大數(shù)據(jù)里最大的困難就是發(fā)熱,硬件工程、電子工藝最大的問題就是散熱。有位專家說,未來50%的能源將消耗在芯片上,散熱和發(fā)熱機理也可能是電子技術(shù)最核心的競爭力。芯片的發(fā)熱是沒有任何價值的,發(fā)出多少熱,就要散出去多少熱,發(fā)熱和散熱是同樣重大的科研科技。所以,發(fā)熱機制與散熱問題是大數(shù)據(jù)傳送的關(guān)鍵挑戰(zhàn),我們需要加大投入研究。
我在烏克蘭跟很多學(xué)院的教授座談,他們說散熱問題完全可以用數(shù)學(xué)解決。我們的熱管,居然跟誰都不合作,自己悶著頭干能做出什么水平。熱導(dǎo)是宇航技術(shù),為什么不能跟有名的宇航研究所科學(xué)家和學(xué)院合作呢?烏克蘭、俄羅斯的戰(zhàn)斗機,加工不如美國的精密,他們就把翅膀故意做得“粗糙”一點,讓上面貼附一層空氣層流,貼附在翅膀的層流,潤滑飛得跟美國戰(zhàn)斗機一樣快。如果沒有很好的模擬水平,這是絕對做不到的,這是高空的動力水平。那么想想,我們公司的散熱原理是什么?
我們要重點研究發(fā)熱機制,芯片為什么會發(fā)熱,線路為什么會發(fā)熱?為什么發(fā)那么多熱,這個熱能不能降下來,怎么把熱散出去?從這個角度開始,我們研究為什么要電源,要多少電源,能不能少一點電源,不要電源行不行?我們要解決芯片發(fā)熱的機理問題,以及如何把熱散出去。能不能幾秒鐘將手機充滿。
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