馬化騰和李彥宏談人工智能及其在中國(guó)的機(jī)遇與挑戰(zhàn)

　　馬化騰：發(fā)展AI，四大要素缺一不可

　　針對(duì)主持人吳鷹提出的為什么重視人工智能、對(duì)人工智能有什么看法的問(wèn)題，馬化騰就騰訊本身在人工智能上的布局進(jìn)行了回答。

　　馬化騰介紹，騰訊在業(yè)務(wù)層面，比如社交網(wǎng)絡(luò)、后臺(tái)數(shù)據(jù)分析等業(yè)務(wù)都已經(jīng)用上人工智能，只是大家感受不到，因?yàn)槭窃诤蠖耍F(xiàn)在騰訊想在前端做出一些產(chǎn)品。

　　AlphaGo通過(guò)人機(jī)對(duì)戰(zhàn)讓全世界對(duì)人工智能的認(rèn)知達(dá)到新的高潮，騰訊的團(tuán)隊(duì)也本著練手的心態(tài)在做嘗試。

　　不久前，騰訊旗下圍棋AI絕藝在日本UEC比賽中獲得冠軍。馬化騰認(rèn)為，絕藝贏得比賽是小小的成功，不能過(guò)于欣喜，但是也不能說(shuō)這是一件毫無(wú)意義的事情。

　　AlphaGo出來(lái)以后經(jīng)過(guò)了十億盤對(duì)弈超越了過(guò)去人類所有交戰(zhàn)的盤數(shù)，自己尋找規(guī)律，對(duì)人類認(rèn)知的范圍極大地?cái)U(kuò)張，這給人類很大的啟示。除圍棋以外，在金融、醫(yī)療、病理檢測(cè)等很多領(lǐng)域，如果用計(jì)算機(jī)后臺(tái)做出模擬器，進(jìn)行充分地嘗試，就如自動(dòng)駕駛一樣，模擬做各種各樣的反饋，自然會(huì)琢磨出一套理論和經(jīng)驗(yàn)，給我們帶來(lái)很大的思考。以后在很多領(lǐng)域如果能做出模擬器定義參數(shù)自己學(xué)習(xí)，那么它找到規(guī)律的能力遠(yuǎn)超我們的想象，這是我們得到最大的啟發(fā)。

　　對(duì)于“人工智能是通過(guò)模擬人腦的思維方式，還是完全不同的路徑實(shí)現(xiàn)飛躍”的問(wèn)題，馬化騰表示，他期待有本質(zhì)性的飛躍，但現(xiàn)在AI都是圈定在一個(gè)比較窄的領(lǐng)域，通過(guò)各種參數(shù)訓(xùn)練，屬于很窄的技能模擬，現(xiàn)階段要研發(fā)出通用的AI很難。

　　馬化騰認(rèn)為，從現(xiàn)在的研究狀態(tài)到下一步實(shí)現(xiàn)通用人工智能，是不是能夠超越當(dāng)前的碳基智慧，是不是其他的元素有可能形成更高級(jí)的生命和智慧，超越人類現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)的知識(shí)？答案是有可能的。

　　對(duì)于騰訊是否有可能將業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)開放出來(lái)給創(chuàng)業(yè)公司使用，馬化騰表示，分享是大方向，需要逐步來(lái)做。要回答這個(gè)問(wèn)題首先需要了解發(fā)展人工智能的四個(gè)方面：場(chǎng)景、大數(shù)據(jù)、計(jì)算能力和人才。

　　馬化騰介紹，技術(shù)如果沒(méi)有場(chǎng)景落地、平臺(tái)業(yè)務(wù)支持，基本很難往下走；而業(yè)務(wù)產(chǎn)生的大量數(shù)據(jù)則需要進(jìn)行標(biāo)簽化和清理，因?yàn)槔锩嬗泻芏嗬鴶?shù)據(jù)對(duì)發(fā)展AI并沒(méi)有實(shí)際用處；在計(jì)算能力上需要布局云資源，拿出幾十萬(wàn)核的計(jì)算能力；最后是人才，騰訊過(guò)去一年招了很多人工智能方面的人才。

　　另外還有一個(gè)用戶很關(guān)注的是數(shù)據(jù)安全問(wèn)題，研究人工智能使用數(shù)據(jù)的前提是要保護(hù)個(gè)人信息安全和個(gè)人隱私，“如果數(shù)據(jù)不進(jìn)行脫敏，我們是絕不能用的，只有先進(jìn)行脫敏處理，沒(méi)有人能夠通過(guò)數(shù)據(jù)倒推到某個(gè)人，這樣處理干凈才可以談下一步?！?/p>

　　基于以上發(fā)展人工智能的基礎(chǔ)，馬化騰表示，關(guān)于數(shù)據(jù)開放，業(yè)界在向互惠互利的大方向走，但是數(shù)據(jù)要什么模式、怎么清理、做什么標(biāo)簽才能給其他部門或其他公司使用，還需要探討，并建立標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)則。

　　李彥宏：互聯(lián)網(wǎng)是開胃菜，人工智能才是主菜

　　針對(duì)百度進(jìn)入人工智能非常早的問(wèn)題，李彥宏在對(duì)話中表示：“從百度的基因來(lái)說(shuō)，一開始就是立足用技術(shù)來(lái)做改變。我在2012年的時(shí)候就問(wèn)過(guò)百度的相關(guān)部門有沒(méi)有利用深度學(xué)習(xí)，深度學(xué)習(xí)在圖片搜索中是偶然還是趨勢(shì)。最近幾年，原來(lái)認(rèn)為沒(méi)用的東西有用了，這是因?yàn)槭袌?chǎng)環(huán)境產(chǎn)生了變化，當(dāng)時(shí)分析了環(huán)境因素之后，覺(jué)得人工智能的時(shí)代來(lái)了?！?/p>

　　在他看來(lái)，2013年的時(shí)候成立深度學(xué)習(xí)研究院是食言了，但是必須要做?！拔以?013年以前不斷地講百度是商業(yè)公司，不應(yīng)該搞純研究機(jī)構(gòu)，但是深度學(xué)習(xí)是完全不一樣的東西，于是從那個(gè)時(shí)候開始（我們）大規(guī)模地投入去吸引人才?！?/p>

　　在李彥宏看來(lái)，相比2013年，現(xiàn)在的人工智能已經(jīng)發(fā)展成為更大的產(chǎn)業(yè)?！皬默F(xiàn)在來(lái)看，人工智能不是互聯(lián)網(wǎng)的第三階段，互聯(lián)網(wǎng)只是開胃菜，人工智能才是主菜?！?/p>

　　針對(duì)人工智能的上限，李彥宏表示人工智能不是仿生學(xué)，現(xiàn)在的人工智能像是模仿人腦的一種方式，但是目前還不知道人腦是怎么工作的，又怎么去模仿呢？現(xiàn)在的人工智能還處在初級(jí)階段，做得還非常不夠?！拔艺J(rèn)為能夠做到強(qiáng)人工就可以了，用電腦模擬，完全達(dá)到人腦的水平，是永遠(yuǎn)做不到的。”

　　人工智能：中國(guó)機(jī)遇與挑戰(zhàn)

　　在李彥宏看來(lái)，人工智能是一個(gè)非常大的產(chǎn)業(yè)，會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，在未來(lái)的20年到50年都會(huì)是快速發(fā)展的?！皼](méi)有一個(gè)公司能夠把這個(gè)行業(yè)完全做好，在這種時(shí)代大潮下，顯然不是一個(gè)公司能夠把所有的事情做下來(lái)的，相反如果我們先進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，能夠提供一些平臺(tái)給一些機(jī)構(gòu)，尤其是沒(méi)有這么多計(jì)算資源，沒(méi)有做長(zhǎng)遠(yuǎn)研發(fā)能力的機(jī)構(gòu)去做他們擅長(zhǎng)的（他們對(duì)于很多垂直領(lǐng)域的了解更加深刻），會(huì)推動(dòng)整個(gè)人工智能技術(shù)的發(fā)展?！彼俅螐?qiáng)調(diào)說(shuō)：“人工智能雖然不能超越人類，但是當(dāng)它能夠逼近人類的時(shí)候，就會(huì)逐漸顛覆各個(gè)行業(yè)?！?/p>

　　李彥宏舉例說(shuō)現(xiàn)在機(jī)場(chǎng)安檢需要比對(duì)身份證，而當(dāng)人臉識(shí)別發(fā)展越來(lái)越快，就會(huì)更加智能更加方便，以前的笨方法就不再需要了?！叭祟惡蛣?dòng)物的區(qū)別是人發(fā)明了工具，但是人發(fā)明了工具之后，發(fā)明人要寫一個(gè)用戶手冊(cè)告訴你怎么用，電視怎么用，冰箱怎么用，電腦、手機(jī)怎么用，需要學(xué)習(xí)（使用）鍵盤。但是，未來(lái)應(yīng)該是機(jī)器工具去學(xué)習(xí)人的意圖，以后人再也不需要學(xué)習(xí)怎么用工具，要工具干什么就可以了，這是我希望用人工智能的方法來(lái)解決理解人的自然語(yǔ)言。以后人與機(jī)的對(duì)話、人和物的對(duì)話（將）變成自然語(yǔ)言的對(duì)話，這是未來(lái)幾十年代表人工智能發(fā)展的最大方向?！?/p>

　　沈向洋：每一個(gè)商業(yè)應(yīng)用都會(huì)被AI顛覆

　　沈向洋在峰會(huì)上表示，人工智能最近火起來(lái)的原因主要有三個(gè)：互聯(lián)網(wǎng)大量的數(shù)據(jù)、強(qiáng)大的運(yùn)算能力、深度學(xué)習(xí)的突破。

　　談及AI將在哪些方面率先取得應(yīng)用。沈向洋表示，一個(gè)是人類感知方面，一個(gè)是人類認(rèn)識(shí)方面。短期五年內(nèi)，最多應(yīng)用應(yīng)該是在AR方面，但是長(zhǎng)期來(lái)看，每一個(gè)商業(yè)應(yīng)用都會(huì)被人工智能顛覆。

　　郭為：機(jī)器對(duì)人只是功能性替代，不可替代心智

　　由于以前有很多行業(yè)應(yīng)用，使得我們接觸了大量的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)如何從傳統(tǒng)的方式轉(zhuǎn)成互聯(lián)網(wǎng)方式，成為我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力。

　　由于我們跟北大的合作，情勢(shì)發(fā)生了非常大的變化。我們?yōu)橹腔鄢鞘写蛟炝艘粋€(gè)基于大數(shù)據(jù)的操作系統(tǒng)，如何把一個(gè)城市的數(shù)據(jù)快速形成，然后進(jìn)行分析應(yīng)用。如何把人工智能帶進(jìn)特定的領(lǐng)域里，比如說(shuō)醫(yī)療、農(nóng)業(yè)等領(lǐng)域。

　　總的來(lái)講，我們既要發(fā)揮神州數(shù)碼的傳統(tǒng)IT人的應(yīng)用特征，還要擁抱互聯(lián)網(wǎng)，擁抱大數(shù)據(jù)，在這個(gè)領(lǐng)域使得我們自己的企業(yè)形成自己的模式。

　　關(guān)于人工智能，就阿法狗來(lái)講，下一盤圍棋消耗的能量需要兩噸煤，但是一個(gè)圍棋手可能就是兩碗米飯。我們?cè)诳紤]功能時(shí)也要考慮需要多大的資源消耗，這始終是人類進(jìn)步的一個(gè)很重要的元素?？梢詫?shí)現(xiàn)這個(gè)功能，但從實(shí)驗(yàn)室走到工業(yè)還需要一個(gè)過(guò)程。

　　最近我在看一本書《人的宗教》，人由三個(gè)東西構(gòu)成：生命、心智（智慧）、心靈（精神）。我覺(jué)得機(jī)器完全模仿人本身也是非常困難的，最終還是功能的替代。

　　我無(wú)法想象機(jī)器可以代替精神，最多也是在體力上可以替代，在智慧上某些方面替代，完全替代人是不可能的。某些方面替代就是功能性替代。突破就是功能性替代提高一定的效率，這是我對(duì)人工智能的看法。

　　人類進(jìn)步過(guò)程中發(fā)明了很多的新工具，但新工具最終是要為人服務(wù)的。