隨著ChatGPT的問世,人工智能的發(fā)展迎來了一次革命性的轉(zhuǎn)變。2024年,諾貝爾物理學(xué)獎(jiǎng)、化學(xué)獎(jiǎng)也均與人工智能相關(guān),這充分印證了AI技術(shù)在科學(xué)界的重要地位。
創(chuàng)立于2012年的云知聲,已歷經(jīng)多次AI產(chǎn)業(yè)發(fā)展熱潮,也穿越過多次行業(yè)低谷,是國(guó)內(nèi)為數(shù)不多的AI賽道老玩家。
大模型浪潮下,云知聲于2023年正式發(fā)布山海大模型,交出其在AGI領(lǐng)域的第一張答卷。目前,山海大模型已在醫(yī)療、座艙、交通、政務(wù)、司法等多場(chǎng)景實(shí)現(xiàn)落地應(yīng)用,并逐步拓展出文生圖、視覺理解、圖片問答等多模態(tài)能力,致力滿足多種場(chǎng)景的應(yīng)用需求,助推千行百業(yè)的智慧化升級(jí)。
在10月25日的第一財(cái)經(jīng)《中國(guó)經(jīng)營(yíng)者》欄目中,云知聲創(chuàng)始人、CEO黃偉受節(jié)目組特別邀請(qǐng),探討在上一個(gè)發(fā)展范式當(dāng)中處在第一梯隊(duì)的企業(yè)該如何迎接大模型的2.0時(shí)代,就“大模型未來圖景”、“垂類大模型如何選擇行業(yè)賽道”、“垂類大模型如何做好商業(yè)落地”等話題,給出業(yè)界前沿回答。
以下為專訪實(shí)錄:
人工智能三問
主持人:在我們的節(jié)目開始之前,我們進(jìn)行一個(gè)快問快答。第一個(gè)問題,我們并不知道AI里面究竟發(fā)生了什么,是與不是?
黃偉:是的。
主持人:AI可以自己修改代碼,逃脫人類的掌控,是與不是?
黃偉:有可能。
主持人:現(xiàn)在的技術(shù)已經(jīng)到了這樣的一個(gè)狀態(tài)嗎?
黃偉:因?yàn)樽罱鼉赡甑募夹g(shù)演進(jìn)特別快,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過過去幾十年,我們?cè)偻磥砜磧赡耆陼?huì)發(fā)生什么我們并不知道。
主持人:第三個(gè)問題,AI將非常擅長(zhǎng)操縱人類,你關(guān)不掉它,是與不是?
黃偉:目前還不知道,如果說AI有意識(shí)的話,未來一切都有可能,所以說安全性、合規(guī)性也會(huì)成為我們新的研究課題。
通用大模型與垂直大模型無需對(duì)立
主持人:在大模型出來以后,其未來圖景也在投資圈引起很多爭(zhēng)議,包括應(yīng)用層的百花齊放,那到底未來會(huì)是什么樣?
黃偉:我認(rèn)為“千團(tuán)大戰(zhàn)”、“百團(tuán)大戰(zhàn)”這類激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)不會(huì)永遠(yuǎn)持續(xù),最終會(huì)通過競(jìng)爭(zhēng)淘汰,留下一些優(yōu)勝者。其實(shí)不光是業(yè)內(nèi),包括像我們團(tuán)隊(duì)內(nèi)部,我們對(duì)大模型都有深入討論,并將其分為通用大模型和垂直大模型。有些人傾向于將這兩種模型對(duì)立起來,但我不這么認(rèn)為。我們用一個(gè)強(qiáng)大的通用大模型來解決特定行業(yè)問題,就好比我的學(xué)霸同桌以702分的成績(jī)考入了清華物理專業(yè),我以695分的成績(jī)緊隨其后考上了北大醫(yī)學(xué)院。我相信,經(jīng)過本碩博10年的系統(tǒng)訓(xùn)練,如果將來大家的健康出現(xiàn)問題,更可能選擇找我,而不是我的學(xué)霸同桌。
主持人:所以這是不是也是給云知聲的定位,是不是可以將其定義為垂類的?
黃偉:我們對(duì)山海大模型的愿景是將其打造成為世界一流水平的大模型。這里所說的“一流”并不是簡(jiǎn)單地追求排名首位,而是意味著我們具備了進(jìn)入頂尖學(xué)府如清華、北大的實(shí)力。我們的目標(biāo)不是一定要選擇這些頂尖學(xué)府,而是像選擇一個(gè)我們熱愛的專業(yè)一樣,我們希望在所專注的領(lǐng)域內(nèi)達(dá)到世界領(lǐng)先的地位。簡(jiǎn)而言之,我們追求的是在特定領(lǐng)域內(nèi)的專業(yè)卓越,而不僅僅是普遍意義上的第一。
垂類大模型如何選擇行業(yè)賽道
主持人:從具體的賽道來看,哪些細(xì)分產(chǎn)業(yè)賽道機(jī)會(huì)會(huì)更大一點(diǎn),黃總?
黃偉:在選擇發(fā)展賽道時(shí),我們的目標(biāo)是尋找那些具有長(zhǎng)期潛力和高成長(zhǎng)空間的領(lǐng)域,即所謂的“坡長(zhǎng)雪厚”的賽道,避免那些天花板過低的領(lǐng)域?;谶@樣的考量,我們決定將醫(yī)療行業(yè)作為云知聲的核心賽道之一。醫(yī)療行業(yè)與每個(gè)人的健康生活緊密相關(guān),具有長(zhǎng)遠(yuǎn)的發(fā)展前景。
十年前,我們?cè)诒本﹨f(xié)和醫(yī)院首次通過語音電子病歷系統(tǒng)幫助醫(yī)生提高病歷錄入效率。過去,醫(yī)生可能需要花費(fèi)三個(gè)小時(shí)通過鍵盤輸入病歷,而如今,借助我們的語音電子病歷系統(tǒng),這一時(shí)間已經(jīng)縮短至一小時(shí)以內(nèi)。隨著大模型技術(shù)的應(yīng)用,我們預(yù)見將有更多醫(yī)院采用我們的技術(shù),進(jìn)一步提升醫(yī)療服務(wù)的效率和質(zhì)量。
主持人:云知聲在短短的時(shí)間內(nèi)做到智慧醫(yī)療領(lǐng)域非常頭部的狀態(tài),是不是也是因?yàn)樵谏弦粋€(gè)范式積累了大量的資源,所以可以非??焖俚剡M(jìn)行技術(shù)迭代,然后找到具體的應(yīng)用場(chǎng)景快速升級(jí)?
黃偉:穿越商業(yè)周期確實(shí)是一項(xiàng)挑戰(zhàn),尤其是在快速迭代的行業(yè)環(huán)境中。我總是在告訴自己,一定要少去做錯(cuò)什么。自2012年起,我們便在國(guó)內(nèi)率先涉足深度學(xué)習(xí)領(lǐng)域。到了2016年,我們開始精準(zhǔn)定位我們的核心應(yīng)用場(chǎng)景,即醫(yī)療和物聯(lián)網(wǎng)。從那時(shí)起直至今日,我們深耕的領(lǐng)域未曾改變。今天大模型所需的這種算法,我們自2012年起便開始積累了,所以當(dāng)新的技術(shù)范式出現(xiàn)時(shí),我們能夠迅速將過去12年的技術(shù)積累轉(zhuǎn)化為山海大模型的產(chǎn)出。
垂類大模型如何做好商業(yè)落地
主持人:我們前面其實(shí)聊了很多關(guān)于云知聲整個(gè)大模型非常重要的跨越,包括現(xiàn)在大模型的外部環(huán)境。我們來聊聊商業(yè)化,因?yàn)榻裉煳覀兞脑卺t(yī)療的場(chǎng)景應(yīng)用比較多,比如說我們今天醫(yī)療場(chǎng)景當(dāng)中的客戶,它們和我們的云知聲大模型是一種什么樣的合作方式?
黃偉:因?yàn)獒t(yī)院是一個(gè)對(duì)數(shù)據(jù)安全極為重視的場(chǎng)景,所以我們?cè)诤献髂J缴线x擇了軟件售賣?;贏I的基礎(chǔ)能力,我們?cè)卺t(yī)院端構(gòu)建了非常豐富的產(chǎn)品矩陣,未來可能衍生出50個(gè)、100個(gè)不同的能力,進(jìn)而轉(zhuǎn)化為多樣化的產(chǎn)品。醫(yī)院的高門檻和用戶的高黏性,使得我們能夠?qū)崿F(xiàn)持續(xù)收費(fèi),所以從過往歷史數(shù)據(jù)來看,我們醫(yī)療領(lǐng)域的復(fù)購(gòu)率是非常高的。
主持人:其實(shí)前面黃總也談到,物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域也是云知聲很重要的一個(gè)賽道,能不能稍微給我們說說物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域目前是什么樣的?
黃偉:現(xiàn)在我們的手機(jī)、冰箱、空調(diào)、汽車等日常用品幾乎都已聯(lián)網(wǎng),但在2013年左右,物聯(lián)網(wǎng)還被認(rèn)為是一個(gè)相當(dāng)前衛(wèi)的概念。我們?cè)?013年和2014年就已經(jīng)開始探索如何利用AI技術(shù)為物聯(lián)網(wǎng)賦能。在這個(gè)過程中,我們面臨一個(gè)關(guān)鍵問題:如何讓AI能力觸及這些設(shè)備。因?yàn)樵S多設(shè)備端并不具備強(qiáng)大的計(jì)算能力,于是我們很早就開始了芯片的研發(fā),并在2018年推出了我們的第一代AI語音芯片——雨燕。
這個(gè)過程很漫長(zhǎng),所有顯而易見的困難其實(shí)并不算真正的困難,真正的困難在于,我們?cè)跊]有手表、月亮和星星的夜晚行走,不知道現(xiàn)在是幾點(diǎn),也不知道天何時(shí)會(huì)亮。這就是所謂的穿越周期。選擇正確的方向可以很理性,但沒有感性,你無法真正穿越過去。
主持人:最后其實(shí)是靠你心中的火和眼里的光去穿越黑暗,支撐你最后成為非常重要的幸存者。今天在云知聲的整個(gè)的營(yíng)收架構(gòu)當(dāng)中,醫(yī)療和物聯(lián)網(wǎng)大概是一個(gè)什么樣的比例?對(duì)于這兩個(gè)重要的板塊,您有什么樣的思考和規(guī)劃?
黃偉:我們集團(tuán)內(nèi)部有個(gè)很形象的比喻:物聯(lián)網(wǎng)就是一橫,醫(yī)療就是一縱。我們希望能夠?qū)⑼ㄓ玫腁I能力應(yīng)用于千行百業(yè),只要你不涉及專業(yè)知識(shí),我們都能夠給你提供一些最基本的服務(wù),在更多的行業(yè)里實(shí)現(xiàn)落地;而醫(yī)療是一個(gè)專業(yè)場(chǎng)景,一個(gè)知識(shí)密集型場(chǎng)景,它考驗(yàn)的不是AI的通識(shí)能力,而是專業(yè)能力。這一縱就代表了專業(yè)的艱深的壁壘。今年上半年,我們實(shí)現(xiàn)了快速且穩(wěn)健的增長(zhǎng),我覺得這都是對(duì)云知聲過去12年技術(shù)戰(zhàn)略、產(chǎn)品戰(zhàn)略堅(jiān)持到今天的一個(gè)回報(bào)。
如何理性看待人工智能的泡沫
主持人:其實(shí)我覺得雖然ChatGPT的浪潮出來的時(shí)間沒有那么長(zhǎng),但是它對(duì)于整個(gè)人工智能產(chǎn)業(yè)的變革是翻天覆地的,所以最近也出現(xiàn)了一些聲音,有人說是不是人工智能的泡沫有點(diǎn)過熱了?其實(shí)整個(gè)大模型的產(chǎn)業(yè)還是挺燒錢的。兩位怎么來看待這個(gè)問題。
黃偉:我認(rèn)為市場(chǎng)存在泡沫是正?,F(xiàn)象,且泡沫在不同發(fā)展階段有著不同的定義。實(shí)際上,我認(rèn)為我們的投資力度尚未達(dá)到應(yīng)有的水平。然而,投資力度不足并不意味著我們的投資得到了合理利用,關(guān)鍵在于資金的投向。我不認(rèn)為單憑一個(gè)技術(shù)天才就能輕易改變世界,只有通過長(zhǎng)期、穩(wěn)定且勤奮的努力,才有可能創(chuàng)造出真正有價(jià)值的成果。無論說像投資人,還是像我們創(chuàng)業(yè)者,我覺得都應(yīng)該冷靜下來,在彈藥不多的情況下,審慎地將彈藥投入到最需要的方向。
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原文標(biāo)題:云知聲創(chuàng)始人、CEO黃偉做客第一財(cái)經(jīng)《中國(guó)經(jīng)營(yíng)者》
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