一個現(xiàn)實情況是:目前,醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)品的定位是讓醫(yī)生更加輕松,減少醫(yī)生的誤診率,提高一定程度上的效率。但是,醫(yī)院的“產(chǎn)量”不會因為AI的到來,產(chǎn)生實質(zhì)性的提升。
2018年第一屆中國醫(yī)學(xué)影像AI大會召開時,馮曉源教授見證了醫(yī)療AI產(chǎn)品“百花齊放”的場面,而在今年第二屆大會舉辦時,一些醫(yī)療AI公司已經(jīng)不見蹤影。馮曉源教授是原復(fù)旦大學(xué)副校長?,F(xiàn)在是中華醫(yī)學(xué)會放射學(xué)會榮譽主任委員,上海生物醫(yī)學(xué)工程學(xué)會理事長。在第二屆中國醫(yī)學(xué)影像AI大會上,馮曉源教授發(fā)表了主題演講,并與雷鋒網(wǎng)《醫(yī)健AI掘金志》進行了一次對話。
“2017年左右,只要創(chuàng)業(yè)項目搭上‘人工智能’四個字,都會吸引規(guī)模不小的融資?!彼蜥t(yī)健AI掘金志回憶到,“第一屆中國醫(yī)學(xué)影像AI大會召開時,參會代表很多,場面比今天還熱鬧?!钡牵瑒?chuàng)業(yè)注定是一個大浪淘沙的過程,在醫(yī)療AI時代的早期階段,產(chǎn)品雷同性非常強。20世紀初的互聯(lián)網(wǎng)泡沫就是一個真實的“前車之鑒”。在馮曉源校長看來,醫(yī)療AI不可免俗,必須回答兩個最基本的問題:誰需要以及誰買單,而誰買單則取決于誰獲益?!把蛎鲈谪i身上是有可能的,但是不可能長遠,一定是誰獲益、誰買單?,F(xiàn)在很多醫(yī)療AI企業(yè)走不下去,很大原因就在于沒有想清楚這個問題?!?/p>
此前,諸多行業(yè)內(nèi)人士,均討論過“誰為醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)品買單”的問題:醫(yī)院、藥企、保險的支付能力有限,普通人的需求在于看病。未來,放射科醫(yī)生是否會自行買單,馮曉源教授認為,完全有可能,而這一部分的可能性關(guān)鍵是能否會為醫(yī)生帶來實際的“用戶體驗”。“作為一名醫(yī)生,我可以拿出醫(yī)院付給我的診斷、寫報告的工資的一部分,讓我的生活更加輕松;另一方面,借助AI產(chǎn)品,醫(yī)生的診斷效率提高,醫(yī)生也可以完成更多的報告,幫助醫(yī)院實現(xiàn)增收?!?/p>
但是,馮曉源教授也補充到,從目前看來,上述第二個方面的邏輯并不成立:沒有一個醫(yī)生會為醫(yī)院自掏腰包。換一個思路,醫(yī)院是否會有應(yīng)用AI的動力?從成本角度來看,醫(yī)院可以買來AI產(chǎn)品給醫(yī)生用,但是這個錢要從醫(yī)生的工資里來扣,或者因此少雇幾個人;從醫(yī)院發(fā)展的角度來看,如果購買醫(yī)療AI產(chǎn)品后,醫(yī)院提高了效率,從原先完成100個病人的檢查到現(xiàn)在完成200個,醫(yī)院就會有更強的購買動力。馮曉源教授強調(diào),目前,醫(yī)療AI、醫(yī)學(xué)影像AI產(chǎn)品的定位是讓醫(yī)生更加輕松,減少醫(yī)生的誤診率,提高一定程度上的效率。但是,醫(yī)院的“產(chǎn)量”不會因為AI的到來,產(chǎn)生實質(zhì)性的提升。
這是因為,病人的檢查量是由CT、磁共振等設(shè)備端的效率決定的,不是由醫(yī)生的“診斷”決定?!霸?,醫(yī)生完成100份報告的時間需要9小時,在AI的幫助下可以減少到3小時,醫(yī)生是舒服了,但是醫(yī)院的病人檢查量沒有增加的,因此收入也沒有增加?!币虼?,醫(yī)學(xué)影像AI的產(chǎn)業(yè)鏈中,除了幫助醫(yī)生提高診斷效率,還應(yīng)該關(guān)心的一件事情是幫助醫(yī)學(xué)影像的設(shè)備公司縮短檢查時間,整條產(chǎn)業(yè)鏈實現(xiàn)協(xié)同,才有更多變現(xiàn)的可能?!皢渭兊妮o助診斷產(chǎn)品走不遠,這個行業(yè)里的人必須要全面地考慮問題。”值得慶幸的是,隨著醫(yī)工需求的不斷碰撞,醫(yī)療AI公司在產(chǎn)品設(shè)計的思路也愈發(fā)開闊,從診斷的流程、多病種繼承等各個方面都在不斷進行完善。在馮曉源教授的預(yù)想中,工程師、醫(yī)生、企業(yè)應(yīng)該形成一個“三角”,在技術(shù)實現(xiàn)、產(chǎn)品體驗、市場前景等方面彼此進行補充,這樣的醫(yī)療AI產(chǎn)品才會具備更強的生命力。
采訪結(jié)束后,馮曉源教授在大會現(xiàn)場發(fā)表了主題演講,醫(yī)健AI掘金志在經(jīng)過授權(quán)后進行了不改變原意的編輯和整理:
馮曉源:大家好,今天我的演講主題是《人類智慧和人工智能如何相親相愛》。最近看一本書蠻有意思的——《人類簡史》。我相信很多人讀過,并且每個人有不同的想法。人類有比較發(fā)達的大腦,會使用工具,而且有復(fù)雜的社會結(jié)構(gòu)。所以,人類是地球上不可替代的最強動物。但是,也有不同的看法?;艚鹪?jīng)預(yù)言:人類很可能被自己制造的生物或者人工智能消滅。當然,科技的發(fā)達會造就一些非人類。他們沒有感情,也不會繁殖后代,能力比我們強幾百倍、上千倍。但是,他們完全不顧我們現(xiàn)在所建立的規(guī)則、法律、宗教,如果這批人來統(tǒng)治世界蠻可怕的。下面,來談?wù)勎业囊恍┱J識。
智慧,這兩個字很難解釋,智慧分兩層意思,一層是形而上,我們稱之為道;一層是形而下,我們稱之為器。所謂器就是智力,智力是可以測量的,每個人智力不一樣,這是客觀存在的事情,包括觀察能力、記憶能力、判斷能力等等。另一層就是我們?nèi)祟愄赜械默F(xiàn)象——會思考,這是主觀想象,這取決你的想象力和創(chuàng)造力。很多人智商不低,但是沒有想象力。有些人智商不一定高,但有非常豐富的想象力。所以,我覺得,這兩者相加,才叫人類智慧。
第二,我要聊聊偶然性。很多事是偶然發(fā)生的。135億年前的一場大爆炸,宇宙誕生了。45億年前,地球誕生了。38億年前,一些分子的偶然組合形成了有機體,從此生命在地球上誕生。有時候,偶然決定了人類的重要命運。比如說牛頓,一個蘋果掉在他頭上,偶爾的事件讓他想到萬有引力。
而相對論也是愛死斯坦反復(fù)琢磨的東西,直到某一天靈光乍現(xiàn)。偶然性中也有必然。一場山火把動物烤死了,當事人發(fā)現(xiàn)烤死動物比生肉好吃,人類開始用火。偶然事件有時候會導(dǎo)致必然結(jié)果,再從必然結(jié)果中發(fā)現(xiàn)規(guī)律,這是我們認識世界、改造世界的通則。直到今天,信息越來越多,粗獷的發(fā)明不解決問題了,出現(xiàn)了什么呢?信息。對我們來說,信息和信息處理技術(shù)很重要。香農(nóng)的一句話非常有道理,信息是消除隨機不確定性的東西。事實上,我們可以從大量的數(shù)據(jù)里,獲得去除隨機性、不確定性的能力。我們可以找到一些用數(shù)據(jù)、信息構(gòu)成的必然規(guī)律?!度祟惡喪贰防镉斜硎?,一個帝國要運作,會產(chǎn)生大量的信息,但是人類只有一個地方可以記錄:大腦。但是很遺憾,對于整個帝國這么大的數(shù)據(jù)量來說,人類的大腦并不是一個很好的存儲設(shè)備。這種人腦的限制大大局限了人類合作的規(guī)模和程度。
與此同時,在信息的采集和傳遞大大發(fā)展,信息的綜合整理、分析比對成為重要的決策依據(jù)時,人腦現(xiàn)任不夠用了。這個時候,出現(xiàn)了電腦。面對大量數(shù)據(jù),計算機跟相關(guān)的技術(shù)就來唱主角,人工智能也應(yīng)運而生。 說到這里,事實上愛因斯坦一句話,可以把我今天演講的核心概括出來:邏輯會把你從A帶到B,想象力能帶你去任何地方。因此,人工智能可以處理規(guī)律和邏輯問題,而人類智慧處理創(chuàng)新和人性問題。這兩個問題基本涵蓋了我們所有的問題。所以,我覺得,相親相愛、互相輔助的人類智慧和人工智能,一定會使我們生活更好。說到這里,人工智能企業(yè)可以干什么?
首先,人工智能不可以給人類添麻煩;其次,人工智能要解決我們不愿意做的事情;第三,人工智能要延伸人類能力所不及的地方;最后,人工智能要擴展人類活動所不及的范圍。回到醫(yī)學(xué)的話題。AI和影像醫(yī)學(xué)有什么關(guān)系?AI可以大幅減少醫(yī)療過程中重復(fù)性、過篩性和規(guī)律性的工作,將醫(yī)師從非智慧性工作中解放出來,真正做人類醫(yī)師的工作。關(guān)心、人類的關(guān)心,這才是人類最要做的事情,而這個事情恰恰是人工智能做不了的。影像醫(yī)學(xué)也是一樣。通過AI的賦能,影像科的醫(yī)生將會把重心進行轉(zhuǎn)移,從圖像識別、綜合分析到下診斷轉(zhuǎn)化為直接下結(jié)論和做人的工作。
換句話說,人工智能做好了,我們判斷它對還是不對。另一方面,我一直在各個場合中說,影像科醫(yī)生離病人太遠了,我們必須回到病人身邊去,必須去做人的工作。如果AI真的把我們的工作替代掉,我們就有大量的時間和病人打交道。下面,我想展望一下影像科主任醫(yī)生的一天:某天早晨,AI起床師讓你在舒適但有點刺激的氛圍里起來,咖啡、早餐、你想要的衣服都已準備好。喝著咖啡的同時,遠程簽到,需要審核的報告,批改的文件都在AI工作站上完成。我覺得,這才是影像科醫(yī)生的工作重點,對知識體系的體會、掌握,是我們的核心、靈魂。接著,無人駕駛汽車把你送到醫(yī)院,今天要和幾個病人談?wù)勊麄兊臋z查結(jié)果,有幾個MDT,還要和外科醫(yī)生討論新的影像技術(shù)應(yīng)用,指導(dǎo)下級醫(yī)師。
下班前,AI工作站會把今天的活動進行總結(jié),并把明天的事情做好列表。此外,AI提醒你今天是你夫人的生日。和夫人吃完生日晚宴,健身AI提醒你該健身。晚上23點,助眠AI開始工作,讓你舒舒服服的睡覺。今天講的東西,大家會覺得像科幻小說。我看不見得,許多我小時候預(yù)言的事情,在21世紀都實現(xiàn)了。換句話說,今天的每一點細節(jié),很可能就是我們AI產(chǎn)品工作的場景。我小結(jié)一下,人工智能一定是人類智慧的產(chǎn)品、產(chǎn)物,也是我們能力的延伸。
所以,人工智能本質(zhì)上是技術(shù)集成,應(yīng)該在人類智慧的控制下工作,必須給我們?nèi)祟惿顜磉M步,讓人類生活更加愜意。如果,人類智慧和人工智能相親相愛,我相信這個世界一定會更美好。
原文標題:對話復(fù)旦大學(xué)原副校長馮曉源教授:醫(yī)療AI產(chǎn)業(yè)鏈的整體協(xié)同,才有更多變現(xiàn)可能
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